¿Manipulación de las encuestas electorales presidenciales?

Los resultados de la Consulta Mitofsky—una de las encuestas más citadas por los medios de comunicación—dieron a conocer en Marzo que Enrique Peña Nieto tiene la mayoría de la preferencia electoral efectiva o definida (48%); seguido por Josefina Vázquez Mota (29%) y Andrés Manuel López Obrador (23%). Sin embargo, muchas otras encuestas independientes presentan resultados diametralmente opuestos: es Andés Manuel quien lleva la delantera según la Encuesta Nacional Independiente (41%), Uno Noticias (45%), y El Menos Peor (63%).
Y esto es sólo por poner unos cuantos ejemplos. Esencialmente todas las encuestas que he visto en blogs u otros sitios de noticias en internet, donde te invitan a votar y mostrar tu preferencia, suelen obtener un resultado bastante similar: López Obrador va a la cabeza de todos los sondeos informales. Más aún, lo que veo y escucho de mis amigos suele ser también apoyo al candidato del PRD. Mientras que definitivamente nadie parece apoyar a Peña Nieto, todo lo contrario, él es bufón que suele aparecer más en los chistes que andan circulando por Facebook.

Pero, ¿cómo puede ser que según encuestas como la de Mitofsky sea Enrique quien vaya a la cabeza? ¿Acaso nos están haciendo trucos y manipulando los resultados de las encuestas “oficiales” incluso antes de las elecciones?
¿Quién va realmente a la cabeza de las encuestas?
Para empezar a desenmarañar esto, lo primero que nos tenemos que preguntar es qué son, como funcionan, y para qué hacemos este tipo de encuestas. El objetivo de hacer una encuesta es, por supuesto, tratar de hacernos más o menos una idea de la preferencia que los mexicanos tenemos sobre los distintos candidatos, ya que esto nos dará también alguna idea de quienes tienen mayores posibilidades de ganar en el gran día de las elecciones.

Y todos tenemos también una idea del mecanismo con el que se aplican las encuestas: sales a la calle a lugares públicos, agarras un directorio telefónico y llamas a algunas casas, o juntas a un grupo de visitantes de tu sitio web o red social preferida y les haces “la” pregunta: ¿Si hoy fueran las elecciones presidenciales, por cuál de los candidatos votarías? Luego sumas los votos que obtiene cada uno de los candidatos en tu “muestra” de votantes, calculas los porcentajes, y... ¡listo! ¿no?

Pues no, va a resultar que no, y que hay diversos factores que uno debe de tomar en cuenta si queremos obtener resultados que representen lo mejor posible la preferencia de población mexicana, que es lo que estamos tratando de medir. Quizá se podrán imaginar que uno de los factores más importantes es el número de participantes en la encuesta: obviamente no voy a obtener resultados confiables si sólo voy y le pregunto su opinión a los primeros 5 fulanos que se me crucen en la calle. Por eso hay que hacer encuestas muy grandes y con muchos participantes, ¿no? Sin embargo resulta que, aunque el tamaño si es importante, bajo ciertos supuestos formales se puede demostrar que desde un millar personas son ya suficientes para obtener márgenes de error del ordel del 3%. (Explicación actualizada el 14 de Mayo) Ahora que, por supuesto, para cumplir con estos supuestos y conseguir obtener resultados confiables, hay otros factores que son mucho más importantes y se deben tener en cuenta.

El problema principal que debemos tomar en cuenta al diseñar o analizar los resultados de una encuesta es el sesgo de selección: la forma en que se eligen a los participantes puede sesgar o influenciar los resultados. Y la idea es también fácil de entender, sería bastante tonto ir al mitin político de uno de los candidatos, hacer una encuesta entre algunos de los ciudadanos ahí presentes, y suponer que los resultados que obtengamos van a tener alguna similitud con los resultados generales del día de la elección. Pero hay formas mucho más sutiles en las que estos sesgos aparecen aun cuando no cometemos errores tan obvios como este.

Por ejemplo, si para hacer nuestra encuesta salimos al zócalo o alguna plaza principal de la ciudad—como lo hacen en la Encuesta Nacional Independiente—no estarán bien representadas personas que viven a las afueras de la ciudad, personas de menores recursos que limitan su tiempo de recreación, o personas que prefieren usar el coche para salir a jugar golf los fines de semana; además, por el contrario, quizá en nuestra muestra van a estar sobre-representadas personas jóvenes que tienen más tiempo libre, o trabajadores y comerciantes que laboran en el centro de la ciudad. Además, como no tenemos una idea clara de exactamente qué tan sesgada está nuestra muestra, desenmarañar los efectos que tendrán todos estos posibles factores será imposible, y los resultados de nuestra encuesta inútiles para obtener cualquier conclusión sólida.

Este problema ocurre también, por supuesto, con todas las encuestas que son llevadas a cabo a través del internet o las redes sociales—cómo son el caso de la encuesta de Uno Noticias y El Menos Peor—pues en la población que tiene acceso al internet seguramente están sub-representados los mexicanos en estratos sociales más bajos, o los que tienen una menor educación (¡y que representan a la mayoría de la población!); mientras que estarán quizá sobre-representados los jóvenes que son más hábiles y diestros con el uso de la tecnología moderna. Ojo que tampoco tiene que ser una sub- o sobre-representación total; es claro que hay personas de escasos recursos que sí pueden tiener acceso al internet en bibliotecas o escuelas públicas, pero indudablemente existirá un sesgo que limite a la cantidad de estas personas que puedan participar en la encuesta.

Sin embargo hay otros problemas mucho más grandes que vuelven completamente inútiles a los sondeos por internet. El primero es el problema de la auto-selección, que ocurre cuando los participantes son quienes van y encuentran la encuesta, y los encuestadores no seleccionan a los participantes. Lo que ocurrirá es que estarán sobre-representadas las personas que de por si tienen un interés en la política (por eso estaban leyendo ese artículo o esa página donde estaba la encuesta) y que quizá tienen opiniones más firmes sobre sus preferencias. Y el problema se magnifica en las redes sociales cuando, además, los participantes pueden invitar a otras personas o conocidos a votar en la encuesta, amplificando así todos los sesgos y posibles fuentes de error. Al final la encuesta no medirá la preferencia de los mexicanos sobre los candidatos, sino cuál de los grupos de seguidores tiene una mayor capacidad para reclutar a más personas para que llenen encuestas.

Para evitar estos problemas la Consulta Mitofsky selecciona a sus muestras de manera aleatoria antes de realizar la encuesta. Por ejemplo, se toman datos estadísticos del censo para determinar la ubicación de viviendas en el país y el número de votantes que hay en cada vivienda. Luego eligen al azar a unos 1,000 participantes, de modo que cualquier habitante hubiera tenido la misma probabilidad de ser elegido, y prosiguen a buscar y entrevistar a cada uno de esos votantes. Esta es la única forma confiable de eliminar todos los sesgos. Algunas otras consultoras realizan de manera similar entrevistas por teléfono, eligiendo al azar números telefónicos antes de iniciar la encuesta; esto introduce también algunos sesgos (pues sólo la gente con teléfono puede participar, y las personas con varios teléfonos estarán sobre-representadas), pero el problema es mucho menor al que ocurre hoy en día con las encuestas por Internet.

“Bueno, bueno. Sí, puede ser. Hay algunos problemas con las encuestas más ‘independientes’, pero de cualquier modo sus resultados nos pueden estar diciendo algo, ¿no? A mi no me quitan la idea de que hay chanchullo y están manipulando los resultados de las encuestas ‘oficiales’.”

Bueno, eso es verdad. Es ciertamente muy difícil probar que no existen intereses ocultos o malos manejos por la gente detrás de la Consulta Mitofsky. Sin embargo, si hay un método que podemos usar para ganar un poco más de confianza en los resultados reportados: repetir el experimento, varias veces, y por diversas entidades independientes. Y esto es lo que ocurre cuando tomas a ocho empresas o entidades diferentes, y utilizas una metodología muy similar para tratar de estimar las preferencias políticas de los mexicanos:

Fuente: Elección 2012 México
En efecto hay diferencias entre los estudios que surgen por la forma aleatoria en que se eligen a los participantes—y por eso no hay que hacer mucho caso a los “puntos” que sube o baja cada candidato semana con semana, sino más bien a las tendencias generales—pero el patrón es bastante claro y se repite en todas las encuestas: Enrique Peña Nieto va a la cabeza con una clara diferencia, seguido muy probablemente por Josefina Vázquez Mota, quien tiene una diferencia más cerrada con respecto a Andrés Manuel López Obrador. Y esto, independiente de lo que a mi me guste o no, es simplemente lo que nos dicen los datos.

Pero si aún crees que esto no puede ser, que entre tus amigos y conocidos nadie en su sano juicio piensa votar por Peña Nieto, recuerda también que tu propia percepción sobre la opinión de los demás en la política en el país, ¡está también sesgada! Quizá no todos tus familiares y conocidos cercanos expresen una preferencia por el mismo candidato, pero tú y ellos tienen muchos factores en común: posiblemente viven en una área geográfica similar, tienen un nivel socioeconómico parecido, tienen un nivel de educación bastante cercano, se enfrentan cotidianamente a problemas similares. De modo que las opiniones de tu propia “muestra” entre conocidos cercanos está también muy sesgada, y es quizá muy distinta a la opinión del ciudadano mexicano promedio.

Ahora, si los resultados que están arrojando las encuestas no te gustan, ¡busca la forma de cambiarlos! Comparte esta información, estudia a los candidatos, estudia sus propuestas, y comparte con los demás todo lo que aprendas. De aquí al día de la elección se puede hacer quizá aún bastante. Pero es con acciones, y no cerrando los ojos a la realidad, que se pueden lograr cambiar las cosas. (Nota agregada el 14 de Mayo en respuesta a muchos de los comentarios)

Juan

Si te interesa el tema de la política y las encuestas, seguro quieres leer también el segundo artículo de esta serie: Los resultados de las encuestas, ¿nos manipulan?

Nota del 18 de Junio: Debido a la gran cantidad de comentarios que hemos recibido en este artículo—y ya que la plataforma de Blogger hace un poco complicado el seguir leyendo y contestando a los comentarios más recientes (hay que ir hasta abajo y hacer click varias veces en “cargar más”)—he decidido cerrar la sección de comentarios en este artículo y mejor abrir otra sección en otro artículo nuevo.

En el nuevo artículo he recopilando las preguntas y comentarios más frecuentes que recibimos, así como las respuestas que yo les he dado. Si quieres participar en la discusión escribiendo un nuevo comentario te recomiendo ir al nuevo artículo, leer el material que ya se ha discutido, y participar allí escribiendo tus nuevos comentarios.
  1. Oraver... Tengo dos preguntas: Porque crees que le importa tanto a ciertas personas hacer encuestas? Mi hipótesis es que los mismos resultados "sesgan" los siguientes resultados. Y por eso se "peléan" por las encuestas que los dán como ganadores... Pero porqué?? La segunda es mas bien una suspicacia (si existe). Quien le paga a las encuestadoras?? De que viven?? Es decir, cual es la ganancia de Mytofsky o de Ipsos Bimpsa?? A quien le cobran?? Hacer esas llamadas, esos cuestionarios y el vaciado cuestan. Quien lo paga?? El gobierno?? Alguna empresa interesada en... en que?? Y, ante estas dos opciones... No será irrenunciable el sesgo por interés??
    Angel

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    1. Las encuestas no son la Elección. Les dejo unos datos del año 2000. En esa elección muchos perredistas votaron por Fox para que se diera el cambio. Ahora muchos panistas van a votar por AMLO para que no regrese el PRI, porque Josefina no tiene posibilidad de ganar.

      Elecciones del año 2000
      "Fox propuso al tercer candidato importante, Cuauhtémoc Cárdenas Solórzano, ex alcalde de Ciudad de México y líder del centroizquierdista Partido de la Revolución Democrática (PRD), un pacto de renuncia con el objeto de concentrar en él todo el voto opositor; Cárdenas rechazó la petición y confirmó que iba a participar en la lid, pero ello no fue óbice para que la candidatura del panista continuara engrosando las adhesiones de renombrados intelectuales y simpatizantes del PRD e incluso de sectores críticos del PRI. Como organización, el PAN formó con el Partido Verde Ecologista de México (PVEM) una Alianza por el Cambio por la que también expresó interés el Partido Auténtico de la Revolución Mexicana (PARM). Esta formación, hasta 1988 un mero satélite del PRI, no llegó a integrarse en la Alianza por el Cambio, pero su aspirante presidencial, Porfirio Muñoz Ledo, antiguo priísta y luego cofundador del PRD, declinó candidatear y solicitó el voto por Fox.

      Días antes de la jornada electoral, que coincidía con el quincuagésimo octavo cumpleaños de Fox, la oposición denunció algunas irregularidades, como el intento de compra de votos por oficiales del PRI que al parecer no eran capaces de enterrar esta práctica proverbial. Las encuestas vaticinaban un virtual empate técnico entre Fox y Labastida. Sin embargo, con una participación del 64%, el panista resultó rotundo vencedor con un inesperado 42,5% de los votos, seguido por Labastida con el 36,1% y por Cárdenas con el 16,6%. Fox fue el candidato más votado en 20 de las 32 entidades federativas, inclusive el DF, baluarte del perredismo, donde le sacó 800.000 papeletas de ventaja a Cárdenas, y, por supuesto, Guanajuato, donde arrasó con el 60,8% de los votos. Conforme al procedimiento establecido, el Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación (TRIFE) proclamó oficialmente a Fox presidente electo de México el 2 de agosto. "

      Tomado de: http://www.cidob.org/es/documentacion/biografias_lideres_politicos/america_del_norte/mexico/vicente_fox_quesada

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    2. Anónimo, gracias por la información que compartes y por incluir también la referencia.

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  2. La respuesta a tus dos preguntas: Los medios de comunicación son quienes pagan las encuestas (reconocerás algunos de los nombres al pié de la gráfica con varias encuestas). ¿Por qué lo hacen y para qué las pagan? Si uno es ingenuo le gustaría pensar que el objetivo de los medios de comunicación es tratar de obtener información para mantenernos informados; la verdad que lo que quieren hacer es tener siempre algo llamativo en la prensa o la televisión para captar tu atención y que veas también los anuncios que te mostrarán a continuación (su negocio no es informar, su negocio es vender anuncios... pero eso es material para otro post). Pero como la gente parece tener siempre una fascinación con las encuestas, y los resultados de las encuestas, es por eso que las suelen pagar.

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  3. Entonces... what happens?.

    De acuerdo a lo que comentas y a la información que presentas, podríamos entonces asumir que efectivamente el candidato del PRI va a la cabeza en preferencias?.. Mencionas en apartado que "... los mexicanos en estratos sociales más bajos, o los que tienen una menor educación (¡y que representan a la mayoría de la población!)...". Entonces podríamos inferir qué es este grupo poblacional, es el que está marcando la diferencia en la tendencia de las preferencias?. Me pregunto si Mitosfky utiliza realmente muestras representativas de la población. Y voy un poco más allá, cuál es el efecto en la población, de repetir constantemente las tendencias de las encuestas?. Desde la psicología del consumidor, esto tiene un objetivo de persuasión.

    En fin, que si las encuestas están siendo realmente objetivas y el candidato del PRI va a la cabeza en las preferencias, no me queda más que recordar esa sentencia tan popular que dice "cada pueblo tiene el gobierno que se merece", nos guste o no.

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  4. Hola. A las empresas encuestadoras como Mitofsky les interesa hacer las mismas porque de eso viven, es decir, reciben grandes sumas de dinero para favorecer en sus resultados, lógicamente a quién los contrato. A sabiendas de que sus resultados verdaderos dén a otro candidato las preferencias electorales reales; como por ejemplo Mitofsky, le da altos números Peña Nieto; pero su verdadero resultado es favorable a Andrés Manuel López Obrador. Sin embargo a este último lo ponen hasta último lugar para desanimar al electorado del tabasqueño y digan ya para que! es imposible llegar a ganarle a Peña Nieto. Pero no es cierto de que Peña Nieto vaya a ganar, sí tenías pensado votar por AMLO, continúa con esa idea ya que la verdadera encuesta esta en la jornada electoral, es decir, el día de la elección costitucional. En todas las encuestas independientes, dan un amplio porcentaje a AMLO. Estas encuestas son igual de grandes que las según confiables, ya que no es tan difícil hacer encuestas, en plazas públicas, marcar por telefono a un gran margen de personas etcetera. Yo hice una encuesta de mil personas conocidas por mí y 866 encuestados con credencial de elector piensan votar ya con gran seguridad por Andrés Manuel López Obrador. 87 piensan votar por Josefina Vazquez Mota y tan solo 47 personas piensan votar por Peña Nieto. Por lo tanto nadie debe sentirse ganador puesto que hay un gran número de electores sin su voto definido que es al rededor de 40% del electorado en lista nominal que están decepcionados de la política y al partido que más odián sigue siendo al Revolucionario Institucional y dicen que sí sigue arriba en las encuestas como Mitofsky y otras que podemos ver que no son nada serías y que ponen de puntero a su candidato que los contrato; dicen estás personas que votarán por Andrés Manuel López Obrador con tal de que no regrese el PRI a los Pinos. La gente odia al PRI, lo detestan ampliamente y sería un gran retroceso para el país y los mexicanos sí regresara a los Pinos. Por eso yo abiertamente lo digo; yo votaré por Andrés Manuel López Obrador. Le daré una vez más mi voto. Yo no pertenezco al PRD. Pero creo que debemos darle a la izquierda la oportunidad de gobernar, como lo hizo en el D:F: y ha trabajado muy bien. Atentamente: José Leonardo de la ciudad de Puebla de los Angeles.

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    1. Muy bien amigo. Estoy contigo. Tambien soy de puebla. AMLO 2012 Edgar Cabrera

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    2. José Leonardo, si lees con calma el artículo original, te darás cuenta por qué es que los resultados de los sondeos o encuestas independientes no son necesariamente representativos de la preferencia electoral del país. ¿Cómo es que puedes saber que “ Mitofsky le da altos números Peña Nieto; pero su verdadero resultado es favorable a Andrés Manuel López Obrador”?

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    3. Amigo yo no tengo partido pero si voy a votar por andres, m parece una persona honesta y con capacidad p gobernar, mitofski es pagada x ls desgraciados de televisa para desalentar a la gente y x todos esos q estan coludidos p hacer aun lado a andres. Tanto video que hay para analizar a esos deshonestos y de andres no hay. Solo recuerda q atras de peña ya esta el malnacido de salinas de gortari y el niño verde q tiene un obscuro historial tamb acuerdense de la desacreditac de andres con el video de c. Ahumada y vejarano orquestado x diego F cevallos y salinas. Mi mombre es alvaro gaona. Solid puse anonimo x q no pufe de otra manera

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    4. Pues yo soy de Jalisco una "región geografica distinta del ANONIMO y que casualidad que por "mis rumbos" nadie prefiere a EPN sin embargo, a las personas que yo eh cuestinado prefieren votar por AMLO jaja, mercaderia dicen en las primarias

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    5. Otro que busca la manera de manipular la información, muchos mexicanos ya nos quitamos la venda de los ojos, ya no es tan fácil engañarnos pues ya tenemos acceso a la información gracias a las redes sociales, las encuestas de televisa milenio, reforma, yaa no convencen... La gente esta con AMLO ...esa es la realidad no sus encuestas de novela hechas para ignorantes..ARRIBA AMLO!!!

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    6. Anónimo, ¿donde estoy manipulando la información? ¿Alguno de mis argumentos te parece incorrecto? ¿cuál? Quizá es cierto que mucha gente está con AMLO pero, nos guste o no, los resultados de las encuestas (y no sólo las de Televisa, Milenio y Reforma; sino de otras 4 encuestas independientes más) muestran que en este momento es EPN quien lleva la delantera. Aún las cosas pueden cambiar de aquí al día de la elección y, si el resultado actual no te gusta, lo que debes hacer es informarte e informar a la gente cercana a tí. Cerrando los ojos a la realidad y gritando “ARRIBA AMLO” no vas a lograr cambiar las cosas.

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    7. yo tambien como ustedes estoy con AMLO es el candidato preciso unico y seguire apoyandolo hasta el final y quisiera que todas las personas lo hicieran porque todavia hay personas quiza por su ignorancia y por aferrarse a un partido quieran votar por uno peor como es peña nieto arriba AMLO ESTAMOS CONTIGO

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    8. Soy Maestro en Docencia en Educaciòn Superior y tal vez en muchacs cosas serè ignorante.pero mi voto no lo cmabio aunque una encuasta diga una cosa y otra diga lo contrario. !!voy con AMLO pierda o gane!! no quiero que Mexico vuelva a ser parque Jurasico .

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    9. Anónimo, ¡las encuestas no son para decirte por quién votar! Sólo para darte una idea de lo que el resto de la gente piensa hacer con su voto.

      De cualquier modo gracias por compartir su opinión y preferencia, sólo recuerden que este no es un foro de discusión sobre política.

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    10. Hola, yo soy de coahuila, especificamente de de saltillo, mi familia siempre ha sido panista, aun a pesar de ser un estado PRIista completamente,muchos amigos y conocidose inclusive priistas han dejado la militancia con ese partido por haber sido tan corrupto en el estado,los priista y panista desepcionados de su partido van a votar por AMLO, y son empresarios y gente estudiada,a cabo de cambiarme de casa a un lugar modesto por estar desempleado y hoy me toco ver una multitud de gente, con playeras rojas y banderas del PRI, muchos niños y jovenes por su aspecto parecian vagos, que no tienen las ganas de estudiar ni superarse,bueno ese es otro tema, las señoras todas sucias (lo unico limpio eran las playeras rojas) y gritando ARRIBA EL PRI,VOTA POR PEÑA NIETO, tal ves eran mas de 200 personas,hasta hiban con sus perros detras de ellas como guardianes,observe a esas personas por unos minutos y pense, por 200 pesos de la tarjeta de la gente estan vendiendo nuestras vidas al PRI, sin saber que ya subieron el agua (pagamos extra el saneamiento), la tenencia,tramites de gobierno que antes eran gratuitos,los parques publicos cobran 5 pesos por persona,que sucedera si gana el PRI, tanta gente que conocemos al partido mas corrupto de la historia dejaremos que nuevamente siga gobernando y solamente agacharemos la cabeza? ó tendremos el valor suficiente para gritar esto NO quiero para mi vida. Me llamo Marco

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    11. efectivamente cooincidimos

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  5. Las encuestas el día de hoy son una forma de quitarle puntos a un candidato. Los encuestadores por supuesto que tienen intereses, muchos intereses. En donde vivo, para la mayoría su favorito es AMLO. así como lo escuchan es AMLO. QUE PASARÍA SI LAS ENCUESTAS EN ESTE MOMENTO LO DIERAN COMO VIRTUAL GANADOR.
    LA GENTE SE DESANIMA CUANDO EN UN PARTIDO DE FUTBOL LAS ENCUESTAS DICEN QUE VA HABER PELEAS, QUE YA GANO UNO, QUE GANA EL OTRO. PSICOLOGIA.
    POR LO QUE RESPECTA A MI PERSONA

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  6. Arepsitrof, en efecto. Algo que las encuestas independientes “podrían” sugerir, es una explicación de donde es que están viniendo la mayoría de votos para Peña Nieto; y es posiblemente de las clases socioeconómicas más bajas y menos educadas. Y digo “podrían” entrecomillas porque realmente tampoco están bien diseñadas para probar esa hipótesis, pero si es cierto que eso es lo que parecen sugerir. Otra fuente de votos para Peña Nieto son quizá personas que, aunque desean votar por él, no se sienten con la confianza de decirlo y compartirlo tan abiertamente como parece que lo pueden hacer los simpatizantes de Andres Manuel.

    También es cierto lo que comentas (y otros también lo han señalado), que el reportar constantemente los resultados de las encuestas necesariamente va a afectar y modificar la misma preferencia política que está tratando de medir. Sin embargo esto no creo que sea muy fácil de medir o entender—no digamos controlar—este tipo de efectos. (Pero sería algo bueno para investigar un poco más!)

    Y a José Leonardo y el último Anónimo; contestaré sus comentarios después de que lean con calma mi artículo original y se den cuenta que ya he señalado por qué es que las encuestas informales y los argumentos que proponen: no son válidos.

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    1. Jose Antonio
      Lo que comentas sobre medir el efecto que juegan las encuestas en el electorado a nivel de persuasión, sería interasante. Yo es que provengo del ámbito de la psicología y todo esto me interesa.

      Abajo te pongo un link sobre un artículo de investigación que tiene que ver con estos temas y que me pareció interesante compartirlo con la gente que lee este blog.

      http://pss.sagepub.com/content/early/2012/01/04/0956797611421206.abstract?rss=1

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    2. Arepistrof, gracias por el link! También interesante (aunque no totalmente sorpresivo) que una menor capacidad cognitiva va a estar también correlacionada con una mayor tendencia a mantener prejuicios.

      En cuanto al tema de medir el efecto que tienen las encuestas para persuadir y modificar las opiniones de los ciudadanos, curiosamente me acabo de encontrar con un pequeño estudio del Prof. Dr. Luis Mochán donde se encuentra que, en efecto, los resultados publicados por estudios de opinión tienen una fuerte influencia sobre *nuestras* propia opiniones

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    3. Es un principio de la física y me inclino a generalizarlo a la sociedad, que el solo hecho de medir una variable influye en la variable misma y que obviamente entre mas intensa sea esta medicion mas fuerte es la influencia sobre la variable. Si además de esto existe la posibilidad (muy fuerte por cierto) de que los resultados de "las encuestas oficiales" esten amañadas y dirigidas a proposito en cierta direccion, pretendiendo con esto influir en los resultados de la misma, la respuesta es evidente.
      Sabiendo esto. Mi opinión en este asunto es que las encuestas oficiales no tienen validez por lo antes dicho y solo serían aceptables como ciertas en "regiones" de análisis circunscritas, y siempre y cuando NO fueran publicadas.
      El solo hecho de publicarlas las invalida.
      Argumentar que los periodicos (o los medios de comunicacion) que las pagan, lo hacen porque ese es su negocio es desvirtuador ya que, no nos hagamos tontos, a ciertos medios poderosos les interesa que cierta persona gane la elccion por los negocios futuros que les representa.
      Además, el solicitar pruebas de las que cosas que este comentarista y otros que aqui dicen, es tambien tendencioso y parte de la misma mañosería.
      ¿Como vamos a tener pruebas el comun de la gente de que Calderón le robó a AMLO la eleccion pasada? Ni que tuvieramos el comun del pueblo los pelos de la burra en la mano y hubieramos contado las boletas ante notario. Pero el pueblo sabe lo que realmente pasa y las pruebas se ven en los resultados (por sus frutos los conocereis)

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    4. Asi es tienes razon en tus comentarios,lo que yo me he dado cuenta es que internet esta con amlo,pero siento decirles que no son toda la poblacion,y muchos de los que vamos a votar por EPN,no lo decimos por los ataques tan bajos y maleducados que recibes al publicar aqui en internet que vas a votar poe el, en donde yo vivo habemos muchas personas que vamos a votar por el,les guste o no ustedes tienen sus razones nosotros las nuestras y otra cosa dicen que en la elecciones pasadas gano amlo,tambien siento decirles que yo fui funcionaria de casilla y por lo menos en la que yo estaba no gano y felicidades por abordar este tema tambien y objetivamente.Gracias.

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    5. Podrias colocar algunas razones por las cuales vas a votar por EPN, por lo menos 3. y opinemos.

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  7. Ufff ¡Tema muy candente! Y que como muchas veces, se aborda objetivamente (como muy pocas personas lo hacen) y muy bien en este blog, en este caso, por ti. ¡Felicidades!
    Según mi percepción sesgada, muchos de los internautas tienen acceso a ideas "revolucionarias" y ya sea porque han sido convencidos de ellas o porque quieren ser diferentes de la masa en sus opiniones (que esto es lo mas abundante y peor, porque la mayoría ni siquiera conocen las propuestas de fondo o esas ideas), optan por decantarse hacía AMLO y por tanto, las encuestas por Internet, así como las publicaciones en Facebook, Twitter y demás, le dan una amplia preferencia.
    Sin embargo, el grueso de la población que no tiene acceso a Internet o que añora los viejos tiempos de "tranquilidad" del PRI, pues le dan preferencia a este último, y tal vez esas sean algunas de las razones por las cuales las encuestas que mencionas, le dan preferencia al candidato priista.

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    1. En efecto, creo que los factores que comentas tienen mucho que ver en decidir cómo y por quien van a votar las personas. Aunque claro, tampoco hay que sobre-simplificar las cosas, deben de haber seguramente también muchos otros factores (quizá algunos no tan triviales) que determinan al final las preferencias electorales.

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    2. No lo pudiste decir con palabras mejores abogado Flores,precisamente esa "tranquilidad" es la que añoramos y ese es uno de los motivos por los que le voy a dar mi voto yo y toda mi familia.

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    3. De acuerdo contigo Abogado Flores. Hay muchísima más gente fuera de los medios electrónicos que va a votar, no solamente los que aparecen en las redes sociales, y casi toda esa gente que está fuera del mundo del internet, va a votar por el PRI. Por lo menos mis vecinos (el 80%), mis vecinos y mis amigos así lo haremos. Pero definitivamente yo (y se que mucha gente también) evito plasmarlo en las redes porque enseguida somos agredidos por los seguidores de lópez obrador. Muy buen comentario abogado!

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    4. el grueso de la poblacion y que no tiene acceso a internet es gente del campo, obrera de las ciudades que esta deseando un cambio desde las elecciones del 2000 con fox y que no lo tuvo, ahora yo creo que toda esa gente a a votar por AMLO, que lo dejen los grandes dinosaurios y empresarios mexicanos y extranjeros es otra cosa; para mi va a ganar AMLO DE NUEVO COMO hace 6 años, pero no lo van a dejar EPN le van a dar la presidencia con un 15% de los votos no creo que le alcance para mas. gracias y la "tranquilidad" que deseamos todos esa no va a llegar hasta que el pueblo haga su segunda revolucion.

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    5. ¿cómo sabes todas estas cosas? ¿por qué crees que AMLO va a ganar, pero a EPN le van a dar la presidencia con el 15% de los votos? ¿es sólo lo que “te late”, o estás basando tus conclusiones en algún tipo de evidencia o argumento bien pensado?

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    6. tu comentario original es exactamente lo mismo. o tienes alguna evidencia de que la consulta mitofky realmente esta diciendo la realidad en las encuestas? a mi no me consta que este mintiendo, pero no me conta que este diciendo la verdad. lo que si creo es que esas encuestas estan manejandose mas de forma psicologica. como bien dices, los medios de comunicacion estan pagando esas encuestas,,, pero no crees que los medios estas con EPN?..

      señores del PRI que estan participando,, segun ustedes no expresan su preferencia por el PRI por miedo, pero noten que eso es una gran mentira, pues presisamente estan expresando su preferencia.

      espero que gane el que realmente tenga mas votos.

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    7. Si, aunque no puedo estar seguro de que no exista manipulación en las encuestas, si tengo una pieza de evidencia mostrando que la consulta Mitofsky debe de tener algún parecido con la realidad. Y es justo lo que expliqué en el artículo, no es una sino ocho las encuestas realizadas con una metodología adecuada, y las ocho encuestas arrojan como resultados tendencias similares.

      No puedo estar seguro de que diferentes casas encuestadoras jueguen un poco con los porcentajes y nos quieran manipular con eso (y, honestamente, no me sorprendería que así lo hicieran). Por eso he hecho énfasis en no tomarse demasiado enserio los valores exactos de los porcentajes. Pero el hecho de que ocho encuestas distintas e independientes obtengan tendencias similares, nos debe de decir que no pueden estar extremadamente alejadas de la realidad.

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  8. ESTO DE LAS ENCUESTAS ES PURA CHARLATANERIA YO LO QUE VEO QUE EL QUE PAGA MANDA. A TODAS ESTAS ENCUESTADORAS LES LLEGO AL PRECIO EL PRI POR ESO LO PONEN A LA CABEZA Y LO HACEN PARA DESANIMAR A LOS SEGUIDORES DE AMLO. QUE ES EL QUE REALMENTE EL PUEBLO QUIERE DE PRESIDENTE,SOLO HAY QUE RECORDAR QUE ESTO SIEMPRE SE HA HECHO DESDE SALINAS CUANDO EL QUE GANO FUE CUAUHTEMOC CARDENAS OJO CON ESAS TRANZAS.

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    1. “A todas estas encuestadoras les llego al precio el PRI”, ¿tienes alguna evidencia para sostener tal afirmación?

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    2. ¿Evidencias? la gente con un poco de juicio sobre los manejos de las politica priista no necesitamos evidencia... el que lo duda es porque es dinosaurio..

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    3. Hola Anónimo: (soy otro anónimo). No puedes hablar de que "a las encuestadoras les llego al precio el PRI", hasta no tener una evidencia sólida que puedas presentar para sustentar tu argumento. Aquí no se trata de querer un cambio o ser un dinosaurio, se trata de ser sensatos y no radicales sin fundamntos. Yo te puedo decir que el hecho de que las redes sociales indiquen que AMLO va a la cabeza en las preferencias electorales no indica nada. La mayoría de la población (estoy hablando de aproximadamente el 75% de los mexicanos) carecen de internet. Entonces las encuestas y estadísticas de las redes sociales no son confiables pues no se está tomando en cuenta al grueso de la población. Creo que debemos de defender a México, NUESTRO PAIS, y no a un partido político.

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  9. Juan Antonio, tu último comentario me recuerda a todos los que creemos y defendemos que hubo un fraude en las elecciones del 2006, pero cuando alguien me pregunta por las evidencias sobre dicho fraude pues no sé que responder.

    Leí en tu perfil que eres matemático y tienes un doctorado (¡felicitaciones por eso!), así que tú sabes muy bien de esto ¿Hay alguna evidencia que sustente el argumento de que a AMLO le hcieron un fraude (y también a los que votamos por él) o es una mentira que nos han hecho creer porque de tanto repetirlo creemos que es verdad?

    Desde ahorita gracias por la respuesta.

    Ximena Gómez.

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    1. Ximena,

      Interesante la cuestión que planteas, y de entrada gracias por tu actitud inquisitiva. Personalmente creo que eso es más de lo que necesitamos en México, gente que nos hagamos preguntas y busquemos respuestas razonadas, y no necesariamente de gente que pasionalmente defiende su ideología pero sólo levantando la voz y sin ningún argumento de fondo.

      En cuanto al caso específico de la elección del 2006 y de si se le hizo fraude a AMLO; yo no conosco ninguna evidencia contundente o definitiva de que haya habido tal cual un “fraude”. Ahora, habiendo dicho eso, si es cierto que la diferencia de votos entre Andres Manuel y Calderón era muy pequeña; y personas como el Dr. Luis Mochán (que también cito en otro comentario arriba) argumentan que existen fuentes naturales de error en el conteo—por ejemplo el número de boletas en cada urna al final no cuadra porque alguna persona se equivocó y puso la boleta en la urna equivocada—y que la magnitud de tales errores fue suficientemente grande como para poner en duda los resultados de la pasada elección. Entonces, según la conclusión de Mochán, la verdad es que no sabemos quien haya ganado la elección del 2006. Quizá la próxima semana pueda ahondar un poco más en esto en otro artículo.

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    2. Juan Antonio, tratando de ser lo más objetiva que puedo creo que esas fuentes naturales de error en el conteo pueden caer en uno o en otro lado, es decir, haber errores a favor y en contra de Calderón y de AMLO.

      Sï, tal vez nunca sabremos la verdad y repetiremos la cantaleta como si fuera verdad aún sin tener una evidencia, con tal de defender a nuestro candidato.

      Así es como se hace la retórica que tanto repetimos y que no tiene bases para sustentar nuestro argumento. Le hemos dicho de lo peor a Calderón y no tenemos una sola evidencia de que se haya cometido un fraude.

      De acuerdo contigo en que se necesita gente que cuestione estas cosas (y otras también) para no defender ideologías o creencias irracionales.

      Estaré esperando tu post al respecto.

      Ximena Gómez.

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    3. alfredo lopez15/4/12 1:58 a. m.

      sabes se iba a abrir el diez por ciento de todas las boletas pero solo en el uno porciento obrador le tumbo maasde 230 000 votos a calderon por el ife ya no quiso abrir lo demas por que si en el uno por ciento le tumbo mas del 50 por ciento que habria pasado si se hubiera abierto el otro nueve por ciento con damasiadas inconsistencia por que ahi calderon ya no quizo preguntate eso y veras que que fue un gran fraude

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    4. Alfredo, justo aquí estamos hablando de respaldar nuestras afirmaciones con referencias o evidencias.

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    5. Muy interesante todo, toda mi familia es PRIISTA, pero la verdad yo voy a votar por AMLO, el PRI no merece regresar al poder tan facilmente, que le cueste..... ademas no es posible que este candidato (EPN) tan ignotante gobierne nuestro pais, que ya les olvido como nos fue con FOX, la verdad daba pena decir que ese señor gobernaba nuestro pais, con tanta tonteria que decia. Solo espero que esta vez en el IFE no se caiga el sistema como el segsenio pasado, eso habla muy mal del IFE y le resta credibilidad.

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    6. Anónimo, no repitas comentarios en diferentes hilos de conversación, y procura mantener tus opiniones personales al mínimo. Los comentarios en este artículo son para discutir objetivamente sobre la validez que tienen (o no) las encuestas.

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    7. para juan antonio: dices que careces tambien de la certidumbre de si las encuestas son o no autenticas sin embargo afirmas que hay una gran confiabilidad y que 8 encuestas independientes no pueden estar totalmente equivocadas. te quejas de los que tiran ideas sin fundamento y sin embargo tu escrito esta influyendo a partir de una verdad a priori.
      es mas que logico pensar que las encuestas echas por las grandes empresas,hijas del neoliberalismo esten trucadas a favor de EPN. dijiste tambien que no hubo prueba contundente del fraude electoral del 2006. hay un video en youtube de un abogado de la unam que explica de una forma clara y precisa basada en la constitucion mexican de porque las elecciones fueron un total fraudehttp://www.youtube.com/watch?v=iAl0V-DAZIU este es el link por si quieres informarte.
      otra cosa:¿tus datos de donde los sacaste? ¿hablaste directamente con alguna persona a cargo de dichas encuestas¿ viste el proceso con tus propios ojos?
      estoy de acuerdo que hay que ser criticos, pero la historia es un gran peso y esta mas que claro que el pri es un partido sin ninguna legitimidad politica,atenco ,el 68, la devaluacion , la privatisacion, la elite economica que mantiene al pais en la pobreza la influencia norteamericana todo esto me hace dudar ampliamente de las encuestas tal ves peña nieto gane por un porcentaje minimo pero por diez puntos me parece demasiado inverosimil.

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    8. La verdad “a priori” de la que hablas se trata del concepto de reproducibilidad en ciencia.

      Ahora, tampoco he metido nunca mis manos al fuego por la honorabilidad de cada una de las casas encuestadoras, ni por la exactitud de los porcentajes que reportan. Mi principal argumento es que si ocho casas encuestadoras—independientes unas de otras—obtienen resultados y tendencias similares (incluida la de Covarrubias y Asociados), entre que haya una gran conspiración maquiavélica que involucre a todas las encuestadoras, y que los resultados reflejen algo de la realidad en el país, la segunda alternativa me parece más simple y más probable.

      Los datos que presenté son de dominio público; son los reportados por las casas encuestadoras, y he incluido también la referencia donde se pueden consultar. Y no, yo no estuve ahí cuando hicieron las encuestas. Pero tampoco he dicho que me deberían de creer por esa razón. Yo sólo he expuesto mis argumentos, y es tarea de cada quién evaluarlos y ver si le convencen o si encuentran objeciones a ellos.

      Finalmente, muchas gracias por la referencia al video del Dr. Raúl Carrancá. Es bastante informativo y, aunque de momento carezco del conocimiento como para evaluar los méritos de sus afirmaciones, me parecen bastante correctas y coherentes sus planteamientos. Definitivamente le voy a echar una mirada más detallada a los argumentos que presenta.

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  10. Pobre México, un país adorable pero pésimamente gobernado. Los aztecas deberían dar la oportunidad al señor López Obrador para salir de ese atolladero. Ese hombre además de capaz y serio, tiene voluntad, vocación y agallas para salvar a México del abismo.

    Corregido.

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  11. unas preguntas y mandenlas alos encabronados por que peña nieto no mostro ni la mas pequeña forma de atribulacion cuando murio su esposa , seraque si la mando que la indujeran a la eutanasia o sea homicidio llevado a cabo en el hospital pero controlado como dujo una diputada del pan que luego la mandaron que se callara y que era muy amiga de su esposa sera como dicen las lenguas politicas que mando matar su esposa por que le estorbaba

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    1. Anónimo, borre varios de los comentarios que dejaste porque no son relevantes al tema de este artículo. Éste no es un foro de discusión sobre opiniones políticas; y cualquier afirmación tiene que estar respaldada por alguna forma de referencia o evidencia.

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    2. Que falta de criterio... creo que cuando uno escribe publicamente se expone a diversos puntos de vista y no solo a lo que uno piensa, el ser tan intolerante y borrar lo que los demas piensen me parece de muy mal gusto... Es triste saber que tienes un doctorado y seas tan cerrado

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    3. No he borrado comentarios porque expongan puntos de vista distintos al mio, como bien dices, eso sería ser cerrado e intolerante. Puedes ver que muchos de los comentarios publicados exponen ideas y puntos de vista distintos al mio, y no son borrados.

      Sólo he borrado comentarios cuando: (1) hacen disparatadas acusaciones sin ningún fundamento ó (2) sólo contienen insultos.

      Aunque en general prefiero que la discusión se centre en argumentos respaldados con evidencias sobre el tema en cuestión—la manipulación de las encuestas; tampoco no he borrado comentarios que sólo se limitan a presentar sus opiniones sobre los candidatos o los partidos (y sin importar si estoy o no de acuerdo con esas opiniones).

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  12. pues las encuestas no se equivocan siempre yo creo queno manipulan lo que pasa es que aveces las personas no QUEREMOS VER LA REALIDAD pero siempre es asi, yo pienso que va a ganar el PRI y no creo que haya vuelta atras, mira yo soy de HIDALGO aqui haces un sondeo y va arriba PEÑA NIETO, colindamos con SAN LUIS POTOSI haces un sondeo y va arriba PEÑA NIETO, vas a MEXICO y esta arriba PEÑA NIETO, vas a tamaulipas lugar de nacimiento del actual gobierno y ahi tambien ahs el sondeo y va arriba PEÑA NIETO, donde se supone que ahi era siempre PAN pero ahora se a revertido, yo digo que las empresas encuentadoras hace lo mejor posible su trabajo, claro que siempre existe un margen de error al ser sondeo, creo que los margenes de errores siempre son pequeños de casi a .5% pero yo siempre e dicho, las matematicas son exactas, de acuerdo a todo esto, yo como ciudadano y mexicano, yo pienso que los candidatos deberian de dar sus propuestas, y no tirarle tanto a sus contrincantes, lo que es a PEÑA NIETO Y AMLO les tiran mucho y ellos han hecho bien su trabajo en sus gobiernos, y JOSEFINA nunca a ganado nada por votos ciudadanos y es muy conflictiva, yo pienso que deberia de hacer su politica mas limpia y menos criticona, y pues tambien mis respetos para el candidato de NUEVA ALIANZA, QUADRI me parece por que trata de hacer buenas propuestas, pero en si creo que necesitan mas trabajo todos.
    GRACIAS A ESTE BLOG POR PERMITIR EXPRESARSE A LOS CIUDADANOS. FELICIDADES.
    POR AHORA MI VOTO ES PARA PEÑA NIETO, NO TANTO POR LO QUE EL A DICHO SI NO POR LO QUE YO E VISTOEN SU TRABAJO EN EL ESTADO DE MEXICO COMO GOBERNADOR.

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    1. Anónimo, por supuesto puedes tener tus propias razones para votar o no por Peña Nieto. Sólo ojo que pareces estar cometiendo los mismos errores que señalamos en el artículo: los sondeos (a diferencia de las encuestas bien realizadas) no son representativos. Aún si los sondeos en estados cercanos al tuyo parecen mostrar todos una preferencia, eso no quiere necesariamente decir que Peña Nieto sea ganador en las encuestas (o que vaya a ganar en las elecciones).

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    2. Primero que nada, el actual presidente no es de Tamaulipas, si es que te refieres con eso al decir que es el lugar de nacimeinto del actual gobierno y en segundo tiene razon JANP de que un sondeo no es representativo criticamente de la preferencia nacional. Oh y otra cosa, como dijo JANP en un comentario reciente, que probablemente la mayoria del apoyo de Peña proviene de gente con bajo nivel educativo e intelectual como tu, mira que no saber ni siquiera de donde est u presidente y criticar.

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  13. Juan Antonio antes que nada muy bueno el blog felicidades por ello!!!
    En lo personal antes era priista, afortunadamente ya abri los ojos, ahora me inclino por AMLO, creo que merece una oportunidad, el PRI, no ha hecho nada bueno por el País, el PAN resulto ser "Pan (PRI) con lo mismo", tal vez me preguntaras que argumento tengo para ello, pero no crees que eso de cuestionarlo siempre todo resulta un tanto fastidioso? Es como preguntarle a las personas si creen en Dios y si te contestan que si, luego les preguntas que te lo demuestren, lógicamente se quedaran callados, o argumentaran que se tiene FE, claro que para votar por una persona que gobernara nuestro México se necesita un poco mas que fe, se necesitan hechos, y los hechos se ven, los hacen ellos mismos, los opositores de AMLO en su proceder, por que salen mas Spots de ellos que de AMLO?, por que en las elecciones del 2006 había actas con mas de 750 electores cuando el maximo de electores por casillas debe de ser de 750? Por que no se sanciono a las empresas privadas por apoyar al PAN? me vas a preguntar que si tengo pruebas, lamentablemente no las tengo, soy un ciudadano normal, qua ha sufrido las injusticias de gobiernos Priistas, y solo tengo acceso a la informacion que ellos quieren que tengamos, por medio de las televisoras, afortunadamente existe el internet, pero támbien desgraciadamente salen con que no es informacion valida por que no la pueden controlar, atualmente en Chihuahua gano el Pri, en sus elecciones estatales, el Gobernador metio su gente y esta sus compromisos, a tal grado que en la Institución donde laboro llego un recurso de 6.2 mdp para prestaciones, te comento que se lo robaron, tenemos pruebas, ahorita el caso ya esta en los tribunales y en el congreso, sabes que nos dijeron? ni le miuevan el gobernador esta metido en esto y sabes que? es de los que apoyan a ENrique Peña Nieto... ya para finalizar, reitero AMLO merece una oportunidad y no por el, sino por nosotros y México, por que Talvez es cierto, no solucione nada, eso no lo podemos saber, lo que si podemos saber es que, almenos no es parte del Problema, el no hizo el FObaproa ni endeudo a México!!!!

    Saludos!!!

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    1. Luis, gracias por tu comentario. Empiezo por aclarar que, por supuesto, tu puedes creer u opinar lo que quieras sin necesidad de presentar ninguna evidencia. Eres libre de tomar o no cualquier decisión, y eventualmente votar por el partido o candidato que a tí más te convenza. Y a mi no me tienes que presentar ninguna evidencia para justificar esa decisión tuya.

      Yo lo único que pido es que cuando se hace una afirmación sobre algún hecho que se supone como cierto (a diferencia de las opiniones personales), que estas se respalden con referencias o evidencias.

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    2. Juan Antonio Navarro muy bueno tu artículo, eso es lo que nos falta, ser objetivos. Muy buenas tus respuestas, se nota que eres todo un científico.... apoyo tu idea de no decir nada sin fundamentos. FELICIDADES!!!! es la mejor página referente a política que he visitado.

      Atentamente:
      César Estrada

      Saludos!!

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  14. No se si las encuestas esten o no maipuladas, pero algo si me llama la atencion, soy de monterrey, creo que aqui pan y pri van a ganar las candidaturas locales, para presidente no creo que AMLO tenga ventaja aqui en Nuevo Leon, pero si es de llamar la atencion que es muy alto la cantidad de personas que piensan votar por AMLO cuando aqui en la eleccion de 2006 hubo casillas que no le dieron ningun voto, la verdad yo no estoy tan seguro que por hacer una encuesta entre mil personas sea representativa si somos mas de cien millones, en mi punto de vista creo que AMLO todavia puede ganar, mas si seguimos viendo un peña nieto viajando en aviones privados o despilfarrando tanto dinero en la campaña

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    1. Cuando dices que “crees” que el PAN y el PRI llevan ventaja en la región donde vides, ¿qué es lo que te lleva a pensar o creer eso? (Si es sólo lo que ocurrió en el 2006, seguramente las cosas pueden cambiar mucho después de 6 años, como tu también lo reconoces.) Sobre el otro punto que mencionas, curiosamente en estadística se puede demostrar (matemáticamente) que con una muestra de 1000 personas (si está bien tomada de forma aleatoria y no sesgada) puedes estimar extremadamente bien las preferencias de la población (con un margen de error del 3%).

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    2. Cuando las leyes de la matemática se refieren a la realidad, no son ciertas; cuando son ciertas, no se refieren a la realidad.
      Las matemáticas no mienten, lo que hay son muchos matemáticos mentirosos.
      pondre la economia como ejemplo para estas 2 frases partiendo de lo mas simple
      si alguien pone algun negocio(de lo que ustedes quieran), podrian asegurar que va a funcionar? creo que nadie puede saberlo o asegurarlo, pero sin embargo los economistas pueden predecir el crecimiento de todo la economia,¿si no podemos asegurar de un negocio en particular, como lo podemos hacer con toda la economia?¿porque creen que casi nunca le atinan a los pronosticos economicos? nadie puede predecir el futuro sin embargo los economistas y gobiernos aseguaran cosas impredecibles en base a proyecciones matematicas no alteradas pero si manejadas a su conveniencia, es como si en un partido de futbol digo quien va a ganar, tal vez, pueda hacerlo dependiendo de los equipos pero todavia decir como van a quedar seria mas dificil, y aun asi es dificil decir quien va a ganar, y los economistas no solo dicen como creceriamos si cuanto (2%,6% etc), y utilizan tecnicas matematicas pero la matematicas no es mas que una herramienta, en la realidad creo que nos tenemos que dar cuenta que no podemos predecir el futuro. A menos que sean dios o trabajen para el

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    3. sobre como se lo del pri y pan, digamos que el prd a nivel local no existe o no hay la debida informacion sobre las propuestas de este partido, el pt a veces pone a artistas o gente que sale en la television como candidatos, parece que estan jugando, por eso aqui estos partidos, como partidos no tienen mucha prescencia, pero como comento es de llamar la atencion la percepcion que tiene mucha gente sobre lopez obrador o la intencion que tiene de votar por el, por ejemplo,en platicas informales con amigos, compañeros etc. sale la platica por quien van a votar me ha tocado que de un grupo de 20 personas 8 amlo, 5 quisieran votar por el porque no quieren votar por peña nieto pero todavia estan indecisos, en otro grupo de 10 4 decididos por amlo, en otro de 5 2 por amlo, no podria hacer una estadistica o un promedio con esto porque creo que no seria real presentar un promedio matematico, pero es tan de llamar la atencion este fenomeno debido si antes por ejemplo en las eleccion de 2006 , 1 de los grupos , no las personas, lo hubiera mencionado hubiera sido ganancia, pero de verdad es muy notorio el apoyo que esta teniendo en gran parte de la poblacion, y me refiero a lopez obrador no al prd o al pt

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    4. porque el pri y pan llevan ventaja, el prd es un partido que en nuevo no existe o no tiene una manera efeciente de informar sobre sus propuestas, el pt pone candidatos como artistas o gente que sale en la television (parece mas un juego este partido) pero si es de llamar la atencion la cantidad de gente que va a votar o quiere votar por lopez obrador, un ejemplo, en platicas informales sale a tema el por quien vas a votar, me ha tocado en varios grupos, uno de 20 personas donde 8 decian que van a votar por el, en otro de 10 donde 4 van a votar por amlo, en uno de 5 donde 3 votaran por el, no puedo hacer un promedio matematico ni aplicar ninguna procedimiento por que creo que no seria real,pero si antes de 2006 , 1 de los grupos , no de las personas lo hubiera siquiera mencionado como una posibilidad hubiera sido ganancia, y hablo del lopez obrador como persona no del prd o pt que aqui no tiene prescencia y no creo que vayan a ganar ninguna candidatura, no es una apreciacion matematica solo es experiencia de vida o sentido comun.

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    5. Jorge, sobre todos tus comentarios en general, estoy bastante de acuerdo con lo que mencionas. Sólo quiero afinar algunos puntos. Dices por ejemplo, que “no se puede predecir el futuro”, y en general estoy de acuerdo contigo, sobre todo si quieres hacerlo con exactitud y estás tratando con un fenómeno o sistema muy caótico. La economía es un excelente ejemplo de un sistema complejo y difícil de predecir. Y si, estoy de acuerdo contigo que tampoco hay que dejarnos llevar por líderes, ecónomos o políticos tratando de justificar sus acciones con mera palabrería matemática; hace falta también ver qué tan complejo es el sistema que tratan de predecir, qué tan diestras son las personas realmente con el manejo de las herramientas matemáticas, y con qué tanta confianza pueden realmente hacer una predicción. Esto no quiere decir tampoco, ojo, que sea imposible realizar cualquier tipo de predicción, hay casos donde es extremadamente fácil predecir el resultado de algún evento. El fútbol que mencionas es un buen ejemplo, a lo mejor será difícil predecir quien será el ganador entre Brasil y Argentina; pero mucho más fácil (y con más certeza) puedes predecir quien ganará entre Brasil y el equipo profesional de las Islas Turcas y Caicos. Del mismo modo con mucha certeza—no total, pero si mucha—puedes predecir que Quadri no ganará las elecciones; tratar de predecir quién de los otros candidatos ganará las elecciones es yo creo en problema que está entre los dos extremos: sí podemos darnos alguna idea (basados en los datos de las encuestas), pero no con demasiada certeza (especialmente porque falta tiempo suficiente como para que cambien las tendencias).

      Sobre lo que comentas de tus pláticas y sondeos entre tus círculos cercanos, no puedo decir mucho más de lo que ya tu mismo dijiste: no podemos extrapolar a partir de esos datos a lo que realmente ocurrirá el día de las elecciones.

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  15. Como puedes explicar el hecho de que en las encuestas Enrique Peña Nieto arrase y no suceda lo mismo en su campaña por el pais ??????
    solo basta verla cantidad de gente que acude a sus eventos y la cantidad que acude a los de andres manuel y para prueba esta el caso de la ciudad de veracruz andres manuel junto mas del doble de gente en su mitin
    las encuestas dicen la verdad ?????????

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    1. ¿Quizá se puede explicar por que los seguidores de Andrés Manuel son más entusiastas y en general más interesados en la política; mientras que piensan votar por Peña Nieto están menos interesados en involucrarse en las campañas pero de cualquier modo piensan votar por él? (Ojo, no estoy diciendo que exactamente *éste* sea el caso—yo no tengo evidencia sólida de eso—sólo estoy proponiendo una posible explicación del fenómeno que mencionas y que no requiere de la manipulación descarada de las encuestas.)

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    2. hola yo soy de morelia michoacan y quiero ser honesto la verdad aquí gano el PRI gracias a la visita de EPN ya que luisa maria calderon cocoa arrasaba con toda en cuestas.

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    3. Asi es Juan Antonio,los que vamos a votar por EPN tenemos tomada la decision y no andamos haciendo alaraca.

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    4. La respuesta es simple: los seguidores de AMLO son más entusiastas y más dados a gritar, a hacer alboroto (lo digo en buen plan) y la gente que está con Peña Nieto son silenciosos, están en el rincón sin hacer ruido pero sabiendo perfectamente a quien van a elegir. Te lo digo porque toda mi familia es de Zacatecas y por esos rumbos casi todo el pueblo está con PN pero no son de los que andan en mitines, ni tampoco hacen ningún tipo de manifestación pública al respecto. Con mi familia paterna (en Sonora) ocurre lo mismo. Los seguidores del peje lo gritan a los cuatro vientos y tratan de convencer a los demás. Los seguidores de EPN no dicen nada, simplemente están seguros de lo que van a hacer y ya.

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  16. ok gracias pero solo una observacion hace 6 años en su anterior campaña no paso lo mismo ahora reune a mas gente puede ser que las encuestas si esten mal creo sinceramente que andres manuel si ha subido en popularidad y tal vez sea por que la gente este harta pero en fin gane quien gane nosotros perdemos

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    1. Quizá es cierto lo que comentas, que ahora AMLO reune a más gente en sus campañas que hace seis años, aunque no estoy seguro de que eso necesariamente se vaya a traducir en una mayor cantidad de votos (Si ese fuera el caso, entonces AMLO prácticamente se tendría garantizada la elección, y no estoy seguro de que eso sea cierto). Lo que si puedo darme más o menos una idea es que el PRD tiene más votos y apoyo que en las elecciones de diputados de hace 3 años. Basado en un pequeño e informal estudio que yo hice, el movimiento del voto nulo estaba formado en gran medida por PRD-istas desilusionados, y AMLO en esta campaña parece al menos haber podido recuperar mucha de la popularidad que su partido perdió en ese entonces. Finalmente comparto tambien un poco de tu sentimiento y frustración, por lo pronto no puedo decir que yo le “vaya” a ninguno de los candidatos.

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  17. y tu juan antonio por quien votaras basta leer un poco para darse cuenta

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    1. Sincera y honestamente, no tengo idea de por quién voy a votar en las elecciones. Sí pienso votar, pero antes tengo que leer bastante sobre los tres candidatos para tratar de conocerlos mejor (a ellos y a sus propuestas) para luego hacerme de una opinión. Lo que expreso en este artículo sobre las encuestas busca ser completamente objetivo, no tiene nada que ver con la opinión personal que yo pudiera tener sobre los candidatos.

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  18. hay que demandar a MITOFSKY PARA SABER quien le paga y cuanto dinero cobra pues desde ahi comienza la corrupcion , no lo cree??

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    1. José, la pregunta de quién le paga a Mitofsky es fácil; los medios de comunicación son los que le pagan a las casas encuestadoras para realizar estos estudios. Por eso también con frecuencia verás a nombres de diarios conocidos junto a los nombres de las encuestadoras. Y los meidos pagan porque se hagan estos estudios simplemente porque siempre llaman la atención de la gente y nos quieren tener pegados a la tele o comprando los diarios para ver "cómo van" los candidatos. La pregunta de exactamente cuanto pagan no lo sé (lo ando investigando, y si encuentro algo lo pongo).

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  19. me gustaria que checaras la pagina urba abierta y me dieras tu opinion, y a los que les interese que voten en esta pagina

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    1. No encuentro nada que parezca relacionado buscando por “pagina urba abierta”, tendras un link o algo de la página?

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    2. urna abierta, disculpa es una encuesta por internet

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    3. Jorge, gracias por el dato, ya revisé la página que comentas y—lo más importante—su metodología. De entrada los métodos que proponen son mucho mejores que los de la mayoría de las encuestas que te encuentras por internet (por ejemplo ellos sí están consientes del problema de que pueden haber poblaciones sub- y sobre-representadas; y tratan de corregir esos sesgos “estratificando” sus muestras). Sin embargo—y también lo admiten ellos mismos—siguen teniendo el problema de que el muestreo no es completamente aleatorio. Utilizaron anuncios de Facebook para tratar de muestrear a la población de forma aleatoria, sin embargo de todas maneras se meten sesgos porque cada persona puede invitar a más personas a participar (como tú me invitaste a mi ahorita), el partido cuyos simpatizantes sean más “activos” y tiendan a invitar a más personas, va a tener también siempre un sesgo a su favor. También me parece un poco raro y medio “arbitrario” el tratado que hacen entre el “voto duro” y el “voto variable”, no me parece que hayan dado una buena justificación para hacer esto.

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  20. Encuesta FACEBOOK.

    https://www.facebook.com/questions/256573867771693/

    Voto Informado Libre y Responsable... Todos tenemos el Derecho a Votar así como el deber Ético y Moral de hacerlo... Nadie debe sentirse ajeno ;)

    No hay democracia sin participación ciudadana ;)

    Recuerden difundir la encuesta para tener un mayor alcance ;) Los reservados a contestar, no nieguen a sus contactos la información Puede que dentro de sus listas haya que este interesada.

    Saludos ;)

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    1. Anónimo, justo este tipo de encuestas son las que dijimos son inútiles para sacar cualquier tipo de conclusión. Además, por supuesto, de que “participación” en este tipo de encuestas, no ayuda (ni afecta) a la democracia en México.

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  21. Yo creo que hay chanchuyo. EPN es el que va más abajo pero quieren hacer creer que es el que encabeza porque la mafia del poder lo quiere imponer.
    Si las dichosas encuestas formales y tan "bien elaboradas" como Mitofsky fueran reales, esos mismos resultados se reflejarían en todas las encuestas hechas por otras organizaciones, con ligeras diferencias pero al final EPN debería ir adelante. Y no es así! En todas AMLO lleva una mega diferencia y va adelante!.
    Hace tiempo contesté y les comparto los resultados de esta encuesta. http://www.eleccion2012mexico.com/estadisticas/encuesta-eleccion-2012-mexico
    Es incongruente que EPN sea el más alto en preferencia electoral y que a la pregunta de quién es el más corrupto este de igual forma lleve la delantera (!?!???) O sea, que carambas tiene la gente en la cabeza, les parece el más corrupto pero aún así van a votar por él? O sea?? Somos un pueblo no solo ignorante sino además estúpido? LEs comparto este link de la Jornada también http://www.jornada.unam.mx/archivo_opinion/autor/front/96/31089
    Solo agrego que esto de las elecciones no es como un campeonato de futbol. Votemos por quien tenga una mejor trayectoria política, por quien tenga buenas propuestas y que diga cómo va a realizarlas. Se oyen muy bonitas todas las propuestas de los candidatos pero que? van a hacer milagros? cómo le van a hacer para que sea posible ese México que tanto quieren?

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    1. Anónimo, justo en este artículo expliqué por qué los resultados de las encuestas de Mitosfky (y otras 8 de ellas) no coinciden con los sondeos y encuestas independientes. En algún punto no te parecen congruente o válidos mis argumentos?

      Y en lo último que dices, estoy completamente de acuerdo contigo, la responsabilidad de cada uno de nosotros es la de tratar de conocer lo mejor que podamos a los candidatos, leer sobre sus trayectorias y propuestas, y así tomar la que creamos sea la mejor decisión.

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    2. Hbr Ntz. Estoy de acuerdo contigo, promovamos la democracia y la participación. Mi voto es por AMLO

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  22. Bueno pues muy bien a todos y felicidades por el articulo, claramente les importa el proceso electoral y aún más el futuro de México, promovamos la democracia y la participación. Mi voto es por AMLO pues la historia del PRIAN esta llena de muerte, corrupción y represión.

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    1. Gracias por tus comentarios sobre el artículo. Y de acuerdo contigo, quizá lo mejor que podemos hacer ahora es promover la participación y, sobre todo, el voto crítico y razonado entre la gente. Es quizá complicado en la política, pero lo que hace falta es objetivamente tratar de evaluar a los candidatos (sus trayectorias, ideologías y propuestas) para poder tomar una decisión.

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  23. Aqui les paso un link para que le entiendan mejor como hacen las encuestas http://www.youtube.com/watch?v=_aBvQjtr-Bs&feature=player_embedded

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    1. Gracias por el link, es sobre la misma encuesta “urna abierta” de la que ya comentamos más arriba. Me da gracia un poco el locutor cómo muestra un claro ejemplo de lo cuidadoso que hay que ser para interpretar los datos de la encuesta y en general de presentar argumentos lógicos y coherentes. Específicamente cuando criticaba a EPN por hacer por hacer promesas si ganaba, cuando los resultados simples mostraban que él va perdiendo—¿qué sólo puede prometer cosas si va ganando?—pero sin comprender que—y eso es precisamente lo que el chico está tratando de hacer y corregir con su tesis—los resultados simples no son estadísticamente representativos; por eso tiene que estratificar y hacer más operaciones con sus datos.

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  24. porque me borraron acabo de poner un articulo y me borran se ve que este articulo es para ayudar y apoyar a lopez obrador o a la PANISTA del desprestigio

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    1. Anónimo, si lees el final artículo, muy claras están escritas las reglas para poder publicar comentarios. Tu comentario fue borrado por que no era relevante al tema (las validez de las encuestas), y hacías acusaciones sin justificación ni evidencia.

      Se vale estar en desacuerdo con lo que digo (puedes ver muchos comentarios arriba que no están del todo de acuerdo conmigo), pero esto se trata de tener una discusión seria y objetiva; no de ver quien habla más fuerte.

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  25. Debería también mostrarse el número de gente indecisa y no ocultarlo, yo quisiera ver cómo se mueve el número de indecisos en cada encuesta

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    1. De acuerdo contigo Anónimo; creo que las gráficas deberían incluir también, por lo menos, al número de indecisos.

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  26. MI COMENTARIO APARTIDISTA, TRATA DE SER OBJETIVO: SI CADA PARTIDO TIENE SU PROPIO CENSO ELECTORAL Y REALIZA SU ELECCION INTERNA -EJEM: PAN, LA MÁS RECIENTE: VAZQUEZ/CORDERO/CREEL, CON SU ELECTORADO, QUE A LO SUMO FUESEN 1, 2, O 3 MILLONES DE MEXICANOS, CON ESE ELECTORADO SIMPATIZANTE, SE CONSIDERAN REPRESENTATIVOS DE MAS DE 100 MILLONES DE MEXICANOS?

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    1. Sí, son representativos por la misma razón que explico en el siguiente comentario.

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  27. 1000 encuentas para un universo de aproximadamente 7o millones de votantes distribuidos en miles de localidades, a lo largo y ancho del territorio mexicano. Puesto que 1000 encuntas no es una muestra representaivas de este universo de votantes sinceramente no tiene ningun valor estadistico, son un fiasco. Seria mejor hablar de un sondeo de opición y no de encuentas.

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    1. Anónimo, ya lo había comentado más arriba: en estadística se puede demostrar formal y matemáticamente que 1000 muestras son suficientes para tener un margen de error del 5%. Puedes hacer una encuesta con diez o mil veces más participantes (y te saldrá diez o mil veces más cara); pero no reducirás ya mucho más el margen de error.

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  28. El INEGI una de las intituciones más confiables que cuenta con infraestructura covertura deveria de realizar estas encuentas y apuesto que en nada se parecerian a estas seudoencuentas insisto una muestra representativa de 1000 encuentas para un universo de mas de 70 millones de votantes son un fiasco

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  29. Para que fueran una encuesta seria se debe considera la distribución de la pobloción votante, hablo no solo de territo tambien de la estructura de esta población votante hombres mujeres, edad, grado escolar etc. ya considerando estos factores una muetra representativa seria pero muchisimo mas elevada que mil encuestas. Son un verdadero fiasco, y todavia se atreven a decir que los 112 millones aprox., de mexicanos van a votar de cuerdo a sus datos que presentan, se les olvida que cerca de 42millones de mexicanos no cuenta con la edad para votar consideran

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  30. Una interesante entrada. Sin embargo, hubiera sido necesario contemplar también los márgenes de error. Muchas de estas empresas no hacen publico este factor, que sin duda merece la pena ser estudiado. Independientemente de mis preferencias electorales, considero que la tendencia a generalizar la intención de voto, en base a estos instrumentos, influye sin duda en el proceso electoral. De mi parte, diría que ésta clase de ejercicios deberían ser regulados por el Instituto Federal Electoral.

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    1. Juan Carlos Barrientos C9/5/12 10:31 p. m.

      Absolutamente de acuerdo con que debería ser observado, regulado y sancionado por el IFE

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    2. Kuroi y Juan Carlos; efectivamente el IFE regula y publica un conjunto de criterios científicos y técnicos que deben cumplir las encuestas para elaborar y publicar sus encuestas.

      Quizá quieran leer también el siguiente artículo en esta serie, donde exploramos esa idea de que los resultados de las encuestas también influyen en el mismo proceso electoral.

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  31. Juan Carlos Barrientos C9/5/12 10:25 p. m.

    Juan Antonio: Haciendo un llamado a la HONESTIDAD TUYA, supongo que ya conoces este dumento:
    http://www.fisica.unam.mx/octavio/
    Y, si somos honestos e inteligentes la conclusión a la que debemos llegar con VALENTIA es que hubo un fraude electoral en 2006 dado que se debe tener en cuenta no sólo lo atípico del comportamiento de los números, sino también los aspectos que modificaron variables en el curso de las campañas como:
    1. Injerencia directa de Fox.
    2. Guerra sucia contra AMLO (la más dura conocida en este país, plenamente documentada).
    3. Los comportamientos de favorecimiento usuales (pero ilegales) del voto a favor del PAN.

    Con todo respeto a todos los participantes del foro, MEXICO VA A SEGUIR SIENDO UN PAIS MEDIOCRE EN EL ECONOMICO, SOCIAL Y, SOBRE TODO EN LO POLITICO mientras no externemos con DIGNIDAD, HONESTIDAD y VALENTIA las verdades que están ya suficientemnte demostradas como este fraude, matemáticamente,con la herramienta de análisis "Ley de Benford".

    Si de verdad se toman en serio las opiniones como esta (con la mejor intención y participación ciudadana) en congruencia con un perfil científico del análisis, explíquenme entonces porqué no se puede decir CONTUNDENTEMENTE QUE SÍ HUBO UN FRAUDE ELECTORAL EN 2006 y que las opiniones más especializadas y serias que hay para la estadística lo concluyen, eso sin hablar del sentir popular, todavía más contundente.

    A partir de esto, ¿podemos pensar que si el grupo en el poder, que orquestó ese fraude y que sigue teniendo los mismos intereses de aquel entonces, no habría comprado a las casas encuestadoras ya mencionadas? No olviden la premisa fundamental jurídica: quien puede lo más, puede lo menos.

    Un abrazo y felicitación por este magnífico ejercicio ciudadano.

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    1. Juan Carlos, estoy familiarizado con el trabajo del Dr. Luis Mochán (quien en el 2006 estuvo haciendo diversos estudios sobre los datos del PREP para verificar su validez); y estoy también familiarizado con la Ley de Benford. Lo que no he tenido tiempo de revisar (aún) es si en efecto esta ley (qué más que “ley matemática” es una “regla empírica”) es suficiente para demostrar que hubo algún tipo de fraude.

      Lo que si te puedo comentar, y te invito a consultar para eso nuestra segunda entrega de esta serie, es que la conclusión final obtenida en el último estudio del Dr. Mochán es que “no sabemos quien haya ganado la elección del 2006”; esto es por que los márgenes de error en el conteo fueron más grandes que la diferencia entre Calderón y AMLO en ese entonces.

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  32. Cada quien puede tener su opinión personal y votara por quien mas le convenza, creo que no hay que votar por las encuestas ni por las imágenes creadas por la televisión o radio hay que estudiar al candidato, de donde viene , sus creencias, su ética, su moral . En lo personal creo que los gobiernos panistas no lo han hecho tan mal, y Mexico no esta tan mal en economía, pues no debemos lo que hace 12 años ni tenemos devaluaciones como en los prisexenios , en educacion falta mucho por hacer y eso será cuando nos deshagamos de la Gordillo que controla a los políticos por los votos dirigidos, en seguridad ahora vemos una guerra declarada a los delincuentes y muchos muertos de los cuales los menos han sido inocentes y los mas los mismos delincuentes , desgraciadamente lo ideal seria que no los hubiera , pero en una guerra siempre hay un costo, mi familia lo ha sufrido , y aun así estoy de acuerdo en seguir la lucha, nunca nadie le había hecho frente a esto , por miedo o por conveniencia . No me gustaría un país controlado por capos, secuestradores, asesinos, violadores, extorsionadores y la solución mis queridos amigos no es un presidente ahí lo somos todos. En lo demás estoy consiente que hay mucho por hacer y cuando votemos por un presidente , votemos por un congreso que le ayude y no que bloquee todas sus iniciativas por eso no hemos progresado , tenemos un congreso en contra del presidente, seamos sensatos y pongamos la esperanza de MEXICO en nosotros mismos no en un presidente por si solo.

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    1. Anónimo, primero, concuerdo con muchísimo de lo que dices, definitivamente ¡no hay que votar por lo que digan las encuestas! ¡Las encuestas no son para decirnos por quién votar! Lo que sí pueden hacer es darnos una idea del panorama electoral en el país, información que podemos (si lo deseamos) tomar en cuenta al realizar nuestras propias decisiones. También muy de acuerdo en que lo mejor sería realmente estudiar a cada candidato, sus propuestas, su ética, y sus opiniones. ¡Si todos en el país pensáramos así las cosas serían muy diferentes!

      Ahora, sin entrar demasiado en detalle porque nos estaríamos alejando del tema de este artículo, sólo voy a comentar que yo no estoy muy de acuerdo en las decisiones que ha tomado el actual gobierno en su guerra contra la delincuencia. Es cierto que no me gusta que nuestro país esté controlado por delincuentes; pero también es cierto que la estrategia actual no ha funcionado para nada, y sólo ha producido más violencia y muertes en el país. Se deben de buscar otras alternativas para enfrentar el problema. (Es mi apreciación personal.)

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  33. pepe corvina12/5/12 8:03 p. m.

    Hola Juan, hola a todos. Es muy interesante el artículo porque me parece que aborda el tema del momento en México. Solamente me gustaría comentar el siguiente factor de probable error para las encuestas: me parece que la gente más o menos informada (y ni qué decir de los muy informados) no van a votar por EPN. Así lo demuestran todos los foros de opinión, donde afortunadamente el pri se encuentra en abrumadora desventaja. Entonces, supuestamente quienes van a votar por él son las personas menos informadas; el detalle es que entre ése segmento de población es donde hay más abstencionismo (si bien también es donde más se compran votos a cambio de despensas y demás). En cambio, creo que los simpatizantes de Amlo son gente mucho más politizada, y sobre todo con mayor compromiso social. Además acuérdense que cuando la gente sale a votar, el pri pierde. Sólo ganan cuando también se impone el abstencionismo, qué curioso, no? Como bien dijeron en otros comentarios, no debemos desanimarnos por los sospechosos resultados de las encuestadoras afines a televisa y al priismo (pues lo más seguro es que estén amañadas, para defender los intereses de la oligarquía) ya que la única encuesta que cuenta es la del 1° de julio, saludos

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    1. Estoy de acuerdo con el sentimiento general de lo que comentas; aunque no hay algún estudio definitivo al respecto; si me parece que lo que mencionas sobre el perfil de los votantes es correcto. Además que, en efecto, la “verdadera” encuesta será la del 1o de Julio.

      Sin embargo, y como ya también repetí en varias ocasiones, no hay que descartar o desechar los resultados de las encuestas—si bien cabe la posibilidad de que hayan algunos trucos o malos manejos—el hecho de que un buen número de encuestas realizadas por diversas instituciones independientes arrojen las mismas tendencias, eso nos dice que seguramente no están demasiado alejadas de la realidad. Y, si no nos gusta como se están viendo ahora las tendencias, ¡hay que hacer algo para cambiarlas!

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  34. hola a todos soy jose amoro villa señor y soy encuestador y quiero decirles que no hay encuestas en las que EPN no gane. Yo he viajando por guanajuato, puebla, michoacan, mexico, nayarit, veracruz, guerrero, jalisco, colima, aguascalientes, tlaxcala etc. y he realizado mas de 4000 encuestas y el 96% de las encuestas realizadas las ha ganado peña, y no es que yo le valla a EPN la verdad a mi me paga el PRD por realizar dichas encuestas y al que no me crea lo invito este 26 de mayo a que me acompañe ya que estaré en el municipio de epitacio huerta michoacan en la plaza principal y en amealco queretaro frente al mercado vallan a ver y compruevalo para que veas que no miento.

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    1. Anónimo, ojo que, (aún si es cierto lo que dices y eres encuestador) eso tampoco demuestra nada. Quizá obtienes una vista un poco más “aleatoria” con respecto al resto de la población; pero lo que importan no son los resultados en algunas cuantas regiones—pues cada una de ellas tendrá su propio sesgo; sino el total acumulado de las encuestas en todo el país.

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  35. Hola a todos!
    Coincido con Juan Antonio en que una parte de la poblacion que apoya a EPN no lo dice publicamente en los foros o en el facebook, por miedo a la represion o a ser calificados comelonches, tontos, y demas descalificativos. Soy una persona informada y precisamente por eso prefiero mantener mi voto como secreto porque favoreceria a EPN, por que? mis razones estan basadas en las propuestas economicas. Las que mas me preocupan son las del PRD y el PAN. No es posible que AMLO proponga que toda la poblacion gane $10,000 sin importar el valor del trabajo, aquellos que se desviven por trabajar seguramente no lo harian por esa cantidad, sin embargo aquellos que buscan el dinero facil aceptarian sin duda esta dadiva, llegariamos a ser un pais socialista cuyos ejemplos podemos ver en Cuba y Venezuela. Por otro lado, la propuesta de Josefina que mas me preocupa es la de eliminar las cuotas obrero-patronales que son las que financian una tercera parte de las prestaciones de los trabajadores, si de por si los salarios son muy bajos en Mexico, la mayor proporcion de la poblacion gana entre 2 y 3 salarios minimos por semana, que nos espera con esta politica que segun esto busca aumentar el numero de empleos, sin embargo no considero que esta sea la forma. Esto sin mencionar que para hacerse notar se valen de descalificativos subestimando a la poblacion acentuando los errores de los otros como si eso los hiciera perfectos. Todos sabemos que los politicos tienen la facilidad de enriquecerse a costa de la poblacion, ninguno puede decir que esta limpio. Entonces estoy completamente de acuerdo a razonar el voto, las condiciones de hace 12 anios no son las mismas de hoy, ahora la poblacion tiene mayor educacion y eso se vera reflejado en las urnas.

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    1. Anónimo, estoy de acuerdo—como ya lo he dicho antes—de estudiar a los candidatos y razonar muy bien nuestro voto. Pero precisamente por eso hay que leer con cuidado y no bastar nuestras decisiones en suposiciones incorrectas. Por ejemplo, dudo que “AMLO proponga que toda la poblacion gane $10,000 sin importar el valor del trabajo”, ¿tienes alguna nota o referencia donde él esté afirmando o haciendo tal propuesta?

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  36. Lo dijo en el debate.

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  37. Cito a Andres Manuel Lopez Obrador en el debate:
    " Añadió que el presupuesto de este año es de 3 billones 700,000 millones de pesos y son 28 millones de familias en el país.
    “Si ese dinero se distribuyera en partes iguales alcanzaría para entregar 11,000 pesos mensuales por familia, pero eso no sucede, sólo reparten migajas y eso, en esta temporada que necesitan los votos, trafican con la pobreza de la gente”, reveló."

    http://eleconomista.com.mx/sociedad/2012/05/07/propuestas-economicas-candidatos-debate

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    1. Muchas gracias por buscar la referencia! Sólo quiero recalcar; eso no quiere decir que “toda la poblacion gane $10,000 sin importar el valor del trabajo”; hasta donde entiendo, sólo está haciendo una comparación para tratar de dar una idea a la gente de la magnitud de dinero que representa el presupuesto (y de lo que se debería de poder hacer con ese dinero); no entiendo que eso signifique que “literalmente” se vaya a pagar a cada persona esa cantidad (ni que tenga nada que ver con su sueldo o con el valor de su trabajo). Esa es mi interpretación, ¿Quizá AMLO debería de aclarar mejor a lo que se refiere?

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  38. obviamente están vendidas las encuestas, las encuestas de Internet son las que en verdad se deben de tomar en cuenta, las de las redes sociales por que esas no están vendidas, y es mas que obvio AMLO va a la cabeza.

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    1. Anónimo: no, no es obvio. Justo eso es lo que se discute y se explica en el artículo; y se explican también las razones por las que las encuestas en redes sociales no son representativas ¿O hay algún punto del argumento presentado en el artículo con el que no estés de acuerdo?

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    2. En las encuestas de internet no solo hay mas participación de los estratos sociales mas altos sino que tambien la participación esta conformada mayormente por jovenes los cuales representan un buen porcentaje de la población en Mexico. Eso de alguna manera es de tomarse en cuenta

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    3. Así es. El problema es cómo medir ese sesgo para poder tomarlo en cuenta?

      Si buscas un poco arriba mi discusión sobre el trabajo de “urna abierta” verás que en efecto hay un estudiante de doctorado tratando de hacer esto. Pero, como allí comento, también es muy complicado y hay sesgos que no vas a poder erradicar por completo.

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  39. FELICIDADES!

    Por fin alguien que asume la responsabilidad de explicar la metodología y mecánica de las encuestas sin sesgo partidista de ningún tipo y sin insistir en afirmaciones dogmáticas carentes de sustento jurídico, técnico o simplemente fáctico.

    Una pregunta Juan:

    ¿En tu experiencia, consideras que el actual porcentaje de ventaja del candidato a la cabeza sea de aquí al 1 de julio, remontable, de seguir las campañas en la tónica actual?

    Gracias por tu respuesta y nuevamente, FELICIDADES!

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    1. Ferman, esa es una pregunta extremadamente interesante, gracias por preguntarla! En corto te comento que no se la respuesta aunque, si por un momento dejo de lado mi objetividad, me gustaría pensar que sí se pueden aún cambiar los resultados.

      En las elecciones del 2000 y el 2006 los ganadores lo hicieron remontando su ventaja justo en los últimos meses. Aunque, en ese entonces las diferencias eran mucho más cerradas entre los dos primeros lugares de la contienda. Lo que también me gustaría ver—y estoy tratando de conseguir los datos—es cómo se ven los porcentajes de indecisos este año comparado con las elecciones anteriores; porque justamente entre los indecisos es donde se podrían dar los cambios de tendencias.

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    2. Mil gracias por tu pronta respuesta y sobre todo, por el gráfico comparativo del comportamiento de los porcentajes de preferencia entre las elecciones 2000, 2006 y la actual, con lo cual me das una idea del posible panorama, sobre todo considerando que ninguno de los tres candidatos ha hecho absolutamente nada para variar las tendencias.

      Nuevamente te felicito por tu ejercicio y mi reconocimiento por el esfuerzo de contestar a cada mensaje a pesar de que muchos no entienden o no quieren entender las claras reglas que estableces.

      Saludos!

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  40. hola me llamo edgar y voy a votar por primera vez, y mi principal problema es. si llega a ganar EPN se repetirá lo sucedido en el 2006, cuando los inconformes con el resultado armaron un desmadre solo porque no gano su candidato, solo espero que los candidatos perdedores acepten el resultado y no armen un escándalo

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    1. Gracias por compartir tu opinión, pero recuerda que este no es un foro de discusión sobre política.

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  41. Muy buen articulo.. como conclucion hablas que las encuestas no nos sirven para saber realmente quien va ala cabeza? pero hablas que todas la tendencias al parecer van por el candidato del pri, encuentro un poco de contradiciones y una manera de justificar las encuestas que nos dan, y ala vez desacreditarlas... la pregunta que realizas es manipulacion de las encuetass. no encuentro un punto claro. y neutrooo.!! saludos.

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    1. No, lo que trato de decir es que las encuestas sirven para darnos una idea de quién va a la cabeza y de las tendencias generales de las preferencias de los votantes. Sin embargo, lo que digo que no es tan importante (o confiable) es el número exacto de cuantos “puntos” tiene cada candidato, pues estos números tienen también un margen de error.

      Como conclusión, por ejemplo, los resultados actuales de las encuestas muestran que EPN va encabezando las preferencias, con un buen margen de diferencia; seguidos por JVM y AMLO, pero la diferencia entre ellos es tan poca que no es claro quién va en segundo y quién va en tercer lugar. (Es probable que JVM vaya en segundo, pues la mayoría de las encuestas así lo confirman, pero los márgenes de error no dejan hacer una afirmación con mayor certeza.)

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  42. A veces uno piensa que una persona normal cuenta con una casita normal, cuenta con los servicios basicos como luz,agua, el serv del camion de la basura que pase todos los dias. telefono,cable o satellite e internet. bueno yo vivo en el norte del Pais. Tijuana para ser especifico. y gracias a dios que este gobierno aunque le tiren toda la mierda del mundo ha hecho un trabajo aceptable a comparacion que cuando estaba el pri. en los 80s. Y solamente veiamos sindicatos. a viejitos de traje tomando decisiones por el pueblo y por los jovenes.
    Y a veces uno no se da cuenta que en este pais hay mas de 45 millones de mexicanos que viven en pobreza extrema. y que no cuentan con los servicios basicos mucho menos cable o internet y probablemente se informen por la televison se dejan influenciar por el medio de communicacion mas influyente y que controla gran parte de los medios como lo es televisa y su hermano menor tv azteca que desafortunadamente su programacion deja mucho que desear.programas chatarras , futbol, y telenovelas enseñando chichis y nalgas nomas y nada de cerebro. y sus noticieros muy tendenciosos,manipulados promoviendo la candidatura de un candidato y un partido politico.
    Triste realidad a ellos no le convienen que se abra otro canal de television a nivel nacional con un contenido mas propositivo y aspiracional. A ellos solamente les interesa que la gente no se informe,sea conformista, y perdon por mi lenguaje entre mas pendeja sea la gente menos van a protestar por sus derechos. No me considero simpatizante de ningun partido politico. Nomas pienso que esta pueda ser la posible causa sobre las encuestas.
    Porque acaso que seas familiar o amigo intimo del Peña Nieto. Una persona pensante no votaria por el.

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    1. Gracias por compartir tu opinión, pero recuerda que este no es un foro de discusión sobre política.

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  43. Hola soy Eduardo...

    Yo no creo para nada en estas escuestas, y no por su forma de hacerse, ni por sus procedimientos matemáticos.... si no que no es posible que pidan credibilidad, cuando en este país existe el gran poder de gente mas allá del presidente, que controla lo que la gente, la masa ve en la TV, controlan nuestro gasto de Telefonía, Gas, Electricidad, Gasolina, aquí los hechos son la prueba!!!...

    Colosio fue asesinado en 1994, y "no hay pruebas", fraude electoral en 1988 y "no hay pruebas", complot en contra de AMLO en 2006 "no hay pruebas.... por probabilidad, yo nunca más confiaré en gente como EPN, Elba esther Gorfdillo, Carlos Salinas de Gortari, Diego de Cevallos, Azcarraga Jean, y mucho menos en encuesta spagadas por ellos...
    Si gana EPN, que es lo más seguro, ya que es el candidato impuesto por los jerarcas de México y elegido gracias a un coco-wash impresionante, pues ni modo, pobre de mi México, de su gente: de como la tratan, la esclavizan los monopolios, la explotan, la engañan.... esto es más que pedir pruebas señor, es que no puedes calmar el sentimiento de una nación, (o de la que está por fin abriendo los ojos), tan sólo pidiendole pruebas...

    Esas encuestas para mi no dicen nada, ya que no puedo confiar en los medios de comunicación en México... en ninguno, y no confío por que despiden a Aristegui por "publicar" una camparta donde dicen que calderon está borracho.... donde hay favoritismos impresionantes por unos y descalifican a otros.... es un circo... y eso son esas encuestas para mi.. un teatro armado para la percepción de la gente...

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    1. Eduardo, gracias por tu comentario.

      Puedo decir que en gran medida entiendo tu punto de vista, sobre todo porque muchas veces sí vemos y sí tenemos pruebas de la manipulación mediática que se da en México. Los ejemplos más claros y recientes siendo la cobertura que varios medios hicieron sobre el desempeño de EPN en el debate, y luego el video “maquillado” que difundieron sobre lo ocurrido en la IBERO (que por cierto ya lo quitaron, pero aquí se puede encontrar una copia). El caso que mencionas del despido de Aristegui es también otro claro ejemplo.

      Pero hay que tener cuidado, sin embargo, con no empezar a creer por lo tanto que todo lo que no concuerda con nuestras pre-concepciones tiene que tratarse necesariamente de una gran conspiración. Porque en un mundo así puedes acabar creyendo cualquier cosa, dejando de distinguir a la realidad de la ficción que nosotros mismos nos podemos inventar. Claro que sí, debemos de dudar, debemos de ser críticos, debemos de hacer preguntas, y no hay que confiar en las fuentes oficiales de información sólo por que son “oficiales” (notarás que yo nunca usé ese argumento en mi discusión de por qué las encuestas deben de tener cierto parecido con la realidad). Pero es haciendo preguntas y pidiendo pruebas como nos podemos acercar a la realidad, para comprenderla mejor y—si esa es nuestra intención—cambiarla.

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    2. Hola, Soy Eduardo...

      Yo no confío en las encuestas por lo dudoso de su proceder, de su creación, de quien las paga, eso no me permite darles credibilidad, al menos a mi.

      Fijate que te diré algo de lo que mencionas de pre-concepción; es algo que me paso a mi hace unos meses. Yo vivo en Monterrey, pero soy de Cd. Obregón, Sonora; voté por Calderón en 2006, y recuerdo que lo único que no quería es que ganará AMLO, realmente pensaba que era una amenaza para México, para la gente. Estaba seguro de mi voto, y de que era lo mejor para mi país. Como mencione, hace unos meses, me puse a dudar, y empecé a investigar por mi cuenta la política de mi país desde tantos puntos de vista que her perdido la cuenta: entrevistas, reportajes de todo tipo, documentales, y llegué a la conclusión de que sí existe un poder que controla este país, manejado por gente que es capaz de cualquier cosa, como asesinar a un candidato con tendencias mas socialistas, aún si fuera del PRI, de doblegar la voluntad de Fox y obligarloa sucumbir, de hacer un complot tan impresionantemente bien elaborado en 2006, de buscar un desafuero para detener a AMLO en finales de 2005. Para no alargarme, mi punto es que mi pre-concepción de las cosas era que AMLO era un loco que no sabía dirigir el país, y que sería un peligro que llegará a la presidencia, pero me llevo la sorpresa de ver videos de entrevistas con López Dóriga, literalmente atacándolo, en cadena Nacional, a la hora de mas raiting....

      Para terminar, lo que me hizo enojar y mucho, fue darme cuenta que YO fui engañado y ayude a estos miserables con mi voto en 2006, y lo peor del caso es que EPN va a "ganar" esta vez, ya que a lo que deduzco es que si pudieron parar a AMLO con la fuerza que tenía en 2006, ahora no será ningún problema; esto me entristece, ya que de verdad quiero a mi país, su gente, muy trabajadora, pero que esta tan inmiscuída y ensuciada por corrupción e impunidad que ya son parte de ella...

      Como se pide credibilidad en una encuesta del dueño de Sol, si encubre lo de la IBERO a EPN??... mas que pedir pruebas, es darse cuenta de como nos han controlado y yo no pienso dejarme más, ni por ellos, ni por AMLO si llegase a hacer lo mismo... este país no tarda en despertar hacia la democracia, esa es mi esperanza para México.

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  44. Oigan creo que no están cerrando correctamente la encuesta y están dejando 1 cabo suelto, propongo que si ya se tomaron la molestia de preguntar a la gente su preferencia electoral porque no vuelven a preguntar a esa misma persona por quien voto, inmediatamente despues de la elección. De esta forma se tendría un estudio más completo sobre las encuestas, ya que permitiria obtener resultados antes durante y despues de la votación.

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    1. Anónimo, de algún modo, si se hacen estas encuestas el día de la elección, las famosas “exit polls” para tratar de estimar el número de votos y predecir el resultado antes de los conteos oficiales. ¿Crees que se gane algo buscando exactamente a las mismas personas que habían ya contestado la encuesta?

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  45. En definitiva si las encuestas se realizan con honestidad NO deberían ser dadas a conocer en un medio tan monopolizado como lo es la televisión, esto sin duda alguna se hace con una intención de modificar las tendencias de las masas. Y tal como se opina en este blog se opina fuera de el, lo que nos deja aun mas confundidos por no tener la certeza de la veracidad y honestidad de estas casas encuestadoras y de los entrevistados en cuestión. Otra cosa q no se deberia de hacer es incluir partidos o presidenciables en los comentarios ya que eso tambien nos da una impresión de que los comentaristas de este blog intentan vendernos humo.... Victor Sarabia

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    1. Las encuestas también son dadas a conocer en los periódicos, y en internet los datos se pueden consultar directamente de las casas encuestadoras que los producen.

      Ojo que yo tampoco dije que, necesariamente, las encuestas se hagan con absoluta honestidad. No me extrañaría que en realidad existan malos manejos. Lo único que digo es que entre la posibilidad de que una conspiración maquiavélica a gran escala logre impedir que cualquier medio pueda reportar los datos “reales”, extremadamente distintos a los reportados; y la posibilidad de que—aunque no nos guste—los datos reportados por ocho encuestadoras independientes estén reflejando algo de la realidad del país; la segunda opción es la que me parece más simple y más probable.

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    2. Es increible mi querido José Antonio la manera en la que desestimas o desacreditas las encuestas por internet y les das tanto crédito a las que según tu opinión son "profesionales" (tal vez lo sean porque de eso viven), por lo tanto tus comentarios son como tu dices "sesgados" y nada objetivos. yo pienso que las encuestas por internet tienen el mismo valor que las otras. Por lo tanto no me cabe la menor duda que el próximo presidente será Andrés Manuel

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    3. Lo siento Gerardo pero es la realidad les guste o no a los que apoyan a amlo,el internet no es todo Mexico.

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  46. Muy buenas tardes… muchas felicidades!! Es el mejor blog que he encontrado sobre opiniones acerca de encuestas. Estudie mercadotecnia y mi primer trabajo antes de salir mi carrera fue precisamente haciendo encuestas en 2006 en la ciudad de México afortunadamente me fue muy bien, no me podía quejar, pero son un verdadero fraude al final ponen lo que quieren y la realidad es otra el resto de mis compañeros y yo nos decepcionamos tanto. Por favor lectores no crean en los resultados no son verdaderos no saben la mafia que existe en esas instituciones, el partido político mas fuerte junto con los medios de comunicación paga para que estas encuestas salgan a su favor. Y desafortunadamente si influyen en las decisiones de la población al emitir su voto

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    1. Una simple pregunta entonces porque EPN lleva la delantera no deberia ser JVM, ya que su partido es el que esta en el poder.

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    2. Anónimo, ¿tienes alguna forma de evidencia que puedas presentar para justificar tus acusaciones? Si es cierto lo que dices, y de algún modo tienes acceso a información privilegiada, quizá incluso quieras dirigirte a algún medio de comunicación para hacerlas públicas (la jornada, sdpnoticias o adnpolítico estarían muy interesados).

      Veronica, ¿por qué tendría que ser así? Las preferencias políticas de la población cambian en respuesta a la situación que viven en el país. A mi me parece que JVM no lleva la delantera porque la gente está un poco (mucho?) desilusionada con el papel que ha hecho su partido en el gobierno.

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  47. Me pregunto: Por qué en los mítines de Obrador la gente llega por voluntad propia a brindarle su apoyo sin que les prometan para ello: gorras, despensas, comida, desayuno, "sorpresas" y "regalos" (y quien tenga duda, métase a cualquier video de los mítines del PRI, Eruviel, Nieto, y observe cómo se queja la gente de que los llevaron en autobuses desde temprano y después de cuatro horas no les han dado el desayuno o la comida prometidas), y si vemos, los mítines de Obrador son igual o más multitudinarios que los de Peña, que tienen gran afluencia porque tienen este tipo de "ayudadita", o sea, los clásicos acarreos que son exclusivos del PRI, porque en esto se llevan un diez, a diferencia del PAN, por ejemplo). Otro punto interesante a mi parecer, de los hechos que se han suscitado últimamente: en los eventos que han acudido los cuatro candidatos, espontáneos, sin acarreos de uno u otro, libres, a voluntad, se han fijado que el que tiene más seguidores es Obrador?, importante es hacer notar que no son mítines "a modo" de ningún candidato, hay una gran diferencia entre convocar a un evento a apoyar a un determinado candidato bajo las condiciones antes mencionadas a convocar a un evento en donde la gente se acerca y se expresa libremente. Y, definitivo, en todos estos eventos el gran ganador es Obrador, los ciudadanos (sobre todo los estudiantes, analíticos, conscientes y que afortunadamente no están dispuestos a vender su dignidad por una despensa o diez mil pesos contantes y sonantes a cambio de tu voto, JURO por mi vida que esta lamentable pillería es la que está orquestando el PRI en mi colonia que es la Darío Martínez Palacios, Seguda Sección, Valle de Chalco Solidaridad, Estado de México, y POR SUPUESTO, los mandamos a la porra en cuanto nos ofrecieron ser partícipes de tal porquería. Entonces, me pregunto: por qué las encuestas dicen otra cosa y la realidad "a ojo visto" palpable, comprobable (como bien tuvieron a hacerlo los estudiantes de la Ibero, a quienes mis respetos y admiración por su valentía, y a viva voz nos muestran otra cosa cien por ciento distinta y los medios de "información" televisivos no nos lo dicen a detalle. Mi vida doy a cambio al afirmar y asegurar que si estas contundentes muestras de rechazo huvieran sido para Obrador, al día de hoy Televisa seguiría repitiendo una y otra vez las escenas de rechazo para exterminar de una vez por todas a un hombre que les ha dicho mil veces en su cara la escoria que son. Lástima, mil veces lástima que la ignorancia, la falta de preparación y el miedo que Televisa y sus compinches nos venden diariamente por este medio, rillen a que mucha gente aún piense en votar por el PRI y su "títere de plástico" y se nos niegue la posibilidad de probar con una nueva opción para aspirar a ser tratados como ciudadanos dignos, con derecho a aspirar a una vida mejor para nosotros y nuestro hijos. LASTIMA.

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    1. Anónimo, ya lo comentamos. La explicación más probable de por qué en los eventos públicos “se ve” más apoyo a AMLO, es muy probablemente porque sus simpatizantes son mucho más activos y se involucran de una manera más directa en su campaña. Sin embargo, no son sólo los ciudadanos más activos los que votan, y es por eso que los resultados de las encuestas no coinciden necesariamente con la actividad que vemos en los eventos públicos.

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    2. Te equivocas, los ciudadanos más activos son los que votan y los que están mas informados, los desinteresados, son anulistas, no votaran, o les vale, eso el lógico.

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    3. Es cierto que los más activos casi con absoluta certeza van a votar. Y es cierto también que, entre quienes deciden no votar, en su gran mayoría es porque no les interesa la política.

      Ahora, los anulistas definitivamente son personas más o menos activas en la política (es mi impresión), personas que sí lo han pensado, pero que no se han convencido por ninguna opción. Cómo si les interesa la política van a ir a las urnas (de otro modo no irían), pero sólo iran a anular su voto.

      Finalmente, de los que sí votan, la inmensa mayoría son personas con mediano o poco interés en la política. Por ejemplo, en el 2006 votaron poco más de 40 millones de personas [1]; cuando la marcha de AMLO en el 2006 tenía 350 mil personas [2] (menos del 1%); y hoy en El Menos Peor han votado poco más de 200 mil personas [3] (también menos del 1%).

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  48. Cuando alguien me pregunta por quién voy a votar respondo que por AMLO, y expongo el porqué de mi voto, mis convicciones tienen fundamentos, (hablo de las propuestas, antecedentes, inteligencia etc, ) no me enardezco al hablar del tema, lo hago pacíficamente, en cambio las pocas (contadas) personas que han dicho que votarán por Peña Nieto se limitan a contestar : pues porque sí, porque soy priista, o simplemente contestan con alguna falacia y no saben tratar el tema, estoy de acuerdo contigo, la gente mas ignorante es la mayoría,o como tu lo dijiste: con menor educación, y ese sector es el que votará por Peña, no lo digo en un sentido peyorativo, simplemente es gente que no tiene la misma oportunidad de acceso a la información, (desgraciadamente) y se quedan solamente con lo que ven en televisión, donde la manipulación es asquerosa. Considero, que para cambiar la situación hay que informar, compartir propuestas y comparar. Sinceramente me gustaría que alguien me pudiera exponer por cuales motivos votarían por Peña Nieto, para poder, escuchar otro punto de vista fundamentado, (respetado) .
    alguien comento que extrañaba la tranquilidad del PRI, ¿es en serio? Gracias mi nombre es Mariam

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    1. Gracias por tu opinión, coincido contigo que la mejor estrategia es “informar, compartir propuestas y comparar”. También tengo mucha curiosidad en los motivos por los que la gente podría votar por EPN.

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    2. Anonimo yo creo deberias leer las propuestas economicas y un libro de economia para realmente entender por que las propuestas de AMLO NO SON VIABLES! El Dr. Turner el que seria su secretario de economia ante economistas muy reconocidos expuso la propuesta economica, todos le refutaron sus argumentos porque no era posible lo que proponian! A lo que Turner contesto que primero ganaban las elecciones y luego veian como le hacian para cumplir....asi que no creas que la situacion va a cambiar con AMLO. Tal vez serviria revisar que especialistas estan detras de cada candidato para decidir.

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    3. Anónimo, tienes algún dato o referencia sobre el foro que mencionas en que el Mtro. Fernando Turner Dávila expuso su propuesta económica y fue criticado?

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  49. Porque todas las encuestas independientes dicen todo lo contrario?? y cuando digo todas son todas, no he encontrado una excepción que muestre lo que tus encuestas "oficiales"
    Vas a decir que tienen menos validez que las que te pinta la television??
    Vas a decir que el hecho de ser independientes no son prueba suficiente que hay "chanchullo"??
    Vas a decir que todos las personas que contestaron las encuestas son mas activas y estas implican estar en el grupo de Obrador??

    Por favor solo hay que pensar con lógicamente, si se van a manipular los resultados a quien les conviene mover? a las encuestas independientes o a las encuestas de los medios de comunicación más vistos?,

    No tiene sentido manipular las encuestas independientes, por lo que estas tienen la misma objetividad que las que te pintan en la tele, te dejo algunos links, de los cuales se encuentra uno de univisión que es parte de televisa, si te das cuentas es un link de univision pero de Estados Unidos, en donde a televisa no le interesa si muestra resultados verdaderos o no, si es de la misma televisora porque su tendencia es distinta? porque es una encuesta internet?

    En fin no me contestes estas interrogantes a mi, contestatelas a tí para que te formes un mejor criterio, si aun así pretendes seguir la estrategía del pri quienes muestran que son inalcanzables? para que la gente deje de votar adelante es tu decisión sigue al pendiente de tu televisión y los periódicos que venden en tu tienda de revistas

    http://univisiondallas.univision.com/encuestas/poll/2012-02-07/quien-le-gusta-para-presidente
    http://www.eleccion2012mexico.com/estadisticas/encuesta-eleccion-2012-mexico
    http://www.elmenospeor.com/
    http://www.youtube.com/watch?v=-gUomFReSfg
    http://www.youtube.com/watch?v=aMSoJren9fc
    http://www.youtube.com/watch?v=zUt3tmTcp4o

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    1. Todos los sondeos informales en internet dicen lo más o menos mismo porque todos ellos están afectados por el mismo tipo de sesgos. Y digo más o menos porque, si te fijas, los porcentajes de los sondeos varían muchísimo, dando a AMLO desde 35% hasta más del 80%; no ves esas variaciones en las encuestas formales (y, si las vieras, entonces si podrías sospechar de una gran manipulación!). Ojo, tampoco estoy sugiriendo que haya manipulación alguna en los sondeos por internet, sólo estoy diciendo que está afectados por sesgos similares y, por lo tanto, obtienen también resultados “similares”; además, por no tener metodologías rigurosas, los resultados son también muy variables.

      Ahora, tampoco estoy siguiendo yo ninguna “estrategia”, usando las encuestas para decir a la gente deje de votar (¿cuál sería la lógica de eso?). Todo lo contrario (y aunque me he tratado de mantener objetivo, aquí va de nuevo un poco de mis opiniones), lo que quisiera es que nos demos cuenta de la realidad de la situación en el país, y hagamos algo para cambiarla! (sígueme en twitter si quieres darte más idea de mis opiniones)

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    2. y apeña q hay unas q le dan ya hasta el 60

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    3. ¿cuál encuesta la da a EPN el 60%?

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  50. Antes que nada aclaro que no estoy a favor en especifico de algun partido, más sin embargo lo que veo a mi alrededor es lo siguiente, haciendo unas matemáticas rapidas y sencillas, somos alrededor de 112 millones de mexicanos, ahora cuanta gente tiene acceso a internet, que te gusta un 30% de la población navegando uno se puede dar cuenta rapidamente de cual es la preferencial de los cibernautas "AMLO" que te gusta de ese 30% le damos el 66% a AMLO para no vernos muy atascados lo que implica el 20% de la población, ok ahora del 70% restante agarramos el 10% para AMLO tratando de apoyar tus encuestas lo que al final nos da un 30% para AMLO y el resto para los demas candidatos, las tendecias de una población son similares sin embargo voy a tratar de apoyar un poco lo que dices en tu redacción y aun así tratando de joder las preferencias, AMLO tiene un mayor porcentaje que lo que muestran las encuestas, todavia tus encuestas son más descaradas jajaja te lo dejo a conciencia, se que la gran mayoría de la población no tiene acceso a internet pero lo que muestran en los medios de comunicación es un fraude descarado

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    1. Antes que nada quiero aclarar que estas cuentas rápidas, aunque si pueden tener algún valor para darnos una idea, están haciendo muchas simplificaciones; y así de entrada no es para mi del todo claro si sus resultados van a ser lo suficientemente confiables o no.

      Pero vamos a revisar las cuentas de todos modos y a ver que sale.

      Primero, tu 30% de población con acceso a internet es más o menos correcto; ahí vamos bien. Donde creo que estás sobre estimando el apoyo a AMLO es en el 66% de los votos con gente que tiene acceso a internet. Aunque con tus cuentas estás tratando de eliminar el sesgo por el acceso a internet, siguen existiendo otros sesgos, como el de auto-selección, y que los participantes invitan también a más participantes. El sondeo de urna abierta, por ejemplo, también se hace por internet pero ellos están tratando de controlar este otro tipo de sesgos. A mi no me parece que su metodología elimine por completo los sesgos, pero por un momento supongamos que sí, en el mejor de los casos ellos de dan a AMLO un 40% de los votos. Esto implicaría para AMLO entonces un 12% del total de la población.

      Luego, del 70% restante de la población, lo complicado es estimar su preferencia electoral (es complicado para nosotros, las encuestadoras como mitosfky tienen los datos brutos pero me parece que no los publican). Aquí de pura intuición me parece que el 10% extra que das a AMLO es, de hecho, un poco bajo, pero seguro estará entre el 10% y definitivamente menos de 15% (que es lo que obtienes si supones que la gente sin internet vota igual que el total de la población). Pero el total para AMLO estaría entonces entre 22% y a lo más un 27%; no demasiado distinto a los porcentajes que vez arrojados por las ocho diferentes encuestas formales.

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  51. Otro aspecto que me parece que nuestro amigo Anónimo está pasando por alto, es que, de ese 30% de la población que si tiene acceso a internet, qué porcentaje o cantidad de "internautas" son mayores de edad o están en posibilidad de votar? Porque los estudios recientemente publicados acerca de ese 30% no hacen esa precisión, ni tampoco sostienen que se trate de "ciudadanos" solo lo manejan como "población", entonces tampoco sabemos realmente qué internautas pueden votar y eso hay que tomarlo en cuenta, porque tal vez el número de internautas cuyas edades fluctúan entre los 12 y 18 años, sea bastante grande. Saludos!

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    1. Así es FERMAN, se me había pasado ese punto. Es cierto también que en la mayoría de los sondeos por internet no revisan si el participante es o no mayor de edad y mexicano (es decir, si puede votar).

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    2. y porque ahi no le preguntaste si tiene las pruebas.un niño de 12 viendo paginas de politica?yo entro al ciber (a varios de diferentes puntos de mi localidad)ese sector de 12 a 18 se la pasa jugando es mi percepcion

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    3. Porque FERMAN no aseguró que hayan niños de 12 años votando o comentando en páginas de política. Él sólo afirmó que habían otros factores que no eran tomados en cuenta por la mayoría de los sondeos en internet (como el hecho de que los participantes sean realmente posibles votantes); lo cual es cierto y no creo que nadie ponga en duda, como evidencia es suficiente con mirar las páginas de cualquier sondeo, tratar de participar en ellos, y notar que no verifican tu estatus como votante.

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  52. Juan Antonio Navarro Pérez:

    Bravo por tu comentario y gracias. Lo que dices sobre la metódología para llevar acabo una escuesta formal y los sesgos a la que puede responder otras son correctos, asumo que tienes alguna preparación formal en el tema.
    Sobre el resto de los comentarios, asumi que muchos que apoyan la teoría del "complo" era porque ignoraban las diferencias para mi obvias, de una encuesta formal y un sondeo, pero ya veo que no, hasta la ley de la gravedad puede ser atacada de apoyar a un candidato que no es el suyo. triste pero cierto.

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    1. La batalla contra la disonancia cognitiva nos hace a veces muy difícil cambiar nuestra forma de pensar.

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  53. pue por aquí en chiapas y tabasco todo el sur las personas están con AMLO afortunadamente el pueblo de México es muy inteligentes y no van a votar por el retroceso como el PRI ni tampoco por el PAN ya que este partido en pobrecio mas a los mexicanos aceptando sueldos miserables tal y como se paga en chiapas que hay empresas que ni seguro social tienen los obreros el PRI Y EL PAN no les interesa el pueblo por eso ni un voto al PRI Y PAN YO mi voto es para AMLO VIVA LA IZQUIERDA

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    1. ¿Tienes los resultados de alguna encuesta que muestren las preferencias en Chiapas y Tabasco? Pregunto con genuino interés, porque no he visto yo esas encuestas.

      Apenas poniéndome a buscar, según Paramétrica para la elección de gobernador en Tabasco es también el PRI quien lleva la ventaja, pero si seguido muy claramente por el PRD. En Chiapas la situación parce similar.

      Por supuesto, los resultados de la elección de gobernador tampoco tienen que coincidir necesariamente con los de la presidencia—por eso me gustaría saber si conoces alguna encuesta regional pero sobre la elección presidencial.

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  54. mi VOTO es para ANDRES MANUEL LOPEZ OBRADOR ya que demostró saber gobernar excelente en el DF todo México sabe que la izquierda va encabezando las encuestas 70 años de corrupción y miseria del PRI Y 12 años del PAN aguas ANDRES con las credenciales del IFE con terminación en 03 con esas credenciales te pueden robar nuevamente la presidencia tal y como lo hicieron en años atrás porque tu ganaste chiapas esta contigo VIVA AMLO

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    1. No puedes decir que "todo México sabe que la izquierda va encabezando las encuestas" porque yo también soy mexicana y no creo en eso que afirmas. Me basta con saber que el porcentaje que lleva el peje ganado es en las redes sociales en donde -por cierto- hay una cantidad mayor al 60% de internautas que son menores de edad y NO van a votar. Por otro lado mi familia es de Tapachula y en toda la comunidad No van a votar por AMLO en un 70%. Por favor no asegures cosas de las que no tienes pruebas. El problema es que el peje está preparando desde ahorita el escenario para armar su desmadre el 1o de Julio, tal y como lo hizo hace 6 años, que tuvimos que aguantar su berrinchito.

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  55. Basta con analizar el comportamiento de los candidatos para saber que las encuestas van en un sentido acorde con la realidad. El mismo AMLO, con su estrategia de campaña demuestra que no va arriba (ni aún en sus encuestas), ignorando por un lado al PAN y por el otro atizando a Pena Nieto. Insistiendo en el asunto de los debates, cuando en 2006 las "mismas" encuestas lo favorecían contundentemente se negó a asistir a los debates, calificándolos de inútiles, y regresando a su estrategia "beligerante" que tantos votos le trajo en la elección pasada y dejando a un lado la república del amor.

    Lo mismo se puede decir del PAN, antaño atacó a AMLO (con las encuestas a su favor) ahora ataca a Nieto (con las encuestas a su favor). Pasando el titulo de peligro del peje a Nieto.

    Lo que sí, que las encuestas son tan solo un fotograma si se me permite la expresión, que representa solo un instante... no son un definitivo.

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    1. Manuel, gracias por tus observaciones. También estoy de acuerdo contigo en que los resultados de las encuestas no son aún definitivos.

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  56. Muy probablemente esos internautas que tienen arriba a AMLO no son menores de edad, probablemente tengan al menos prepa o universidad, esa hipotesis de que son menores de edad somentala a prueba , sean congruentes al menos

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    1. Ya te contesté también más arriba (y FERMAN lo hizo abajo). Sólo repito: “FERMAN no aseguró que hayan niños de 12 años votando o comentando en páginas de política. Él sólo afirmó que habían otros factores [como la verificación de edad] que no eran tomados en cuenta por la mayoría de los sondeos en internet [y que podrían afectar la validez de los sondeos]”

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  57. El 63% de usuarios de internet en México (Apenas el 30% de la población en general) es mayor de edad, en los siguientes porcentajes: el 63 por ciento de los usuarios eran mayores de 17 años, los usuarios de 18 a 24 años representan el 23 por ciento; los de 25 a 34 años son el 17 por ciento; los de 35 a 44 años, el 12 por ciento; los de 45 a 54 años, son el 7 por ciento; y los mayores de 55 años son el 4 por ciento., mientras que los menores de edad de entre 6 y 11 años, representan ya el 12% de los usuarios de las redes sociales (2011). Según el estudio de hábitos de internet publicado el 17 de mayo de este año por la Asociación Mexicana de Internet (Amipci), de ese porcentaje de mayores de edad, solo el 51% se interesa por política en internet y/o redes sociales. El número promedio de redes sociales en que están suscritos los mexicanos es de cuatro. Las más populares son Facebook con 90 por ciento, Youtube con 60, Twitter con 50, Google+ con 34 y Hi5 con el 25 por ciento.

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  58. Hola, me gusta su post, a mi juicio bastante objetivo (aunque de repente pierde objetividad en sus comentarios, al menos con el criterio de selección para tenerlos ahí; pero se sobreentiende el motivo). De igual manera envío una felicitación por la paciencia para responder e intentar explicar una y otra vez en los comentarios lo que viene en el cuerpo del post ¿me pregunto si no leen o si su lectura es selectiva?

    Posteo para decir además que hay un factor que no sé cómo se llama y quizá conozca, que es un efecto muy usado en la mercadotecnia: algo así de a dónde o a quién va enfocado el producto, porque estadísticamente el nuevo consumidor se queda en un 80 % con su primer producto, ej. la nueva madre que compra pañales casi siempre va a terminar utilizando la primera marca que compró. A lo que voy con esto es que checando en Internet hay videos de gente de muy escasos recursos (ellos mismos se dicen campesinos) que van a votar por Peña Nieto no por Peña Nieto, sino por el partido; los entrevistados ni siquiera saben el nombre de su candidato ni qué propone ni les interesa, ellos vana votar por el PRI porque sus padres les dijeron que debían de votar por el PRI, ya que el PRI había sido el primer partido que había volteado hacia ellos y los había ayudado.

    El mismo ejemplo que puse en el párrafo yo lo vi personalmente cuando en vacaciones de semana anta pregunté sobre la preferencia electoral de la familia de mi novia en Celaya. Su respuesta: PAN. Su razón: Habían sido los primero en hacer algo realmente por su comunidad; que sabían que todos eran unos rateros, pero que por lo menos el PAN además de robar, había compartido con la comunidad, a diferencia del PRI que solo se llevaba todo para sus arcas. Lo curioso también es que los capitalinos tienen la misma idea del porqué votar por el PRD que los celayenses.

    No sé cómo lo vean ustedes, pero ahí estaría la justificación del porqué las encuestas marcan lo que marcan, por mucho que nos duela que alguien con el nivel de preparación de Peña Nieto esté en alto riesgo de volverse nuestro presidente.

    Yo creo que para complementar este post habría que hacer uno sobre precisamente el fenómeno psicológico que nos lleva a los mexicanos (sino es que a los seres humanos en general) a pensar que es mejor malo por conocido que bueno por conocer.

    Saludos y felicidades por la entrada.

    PD. Me llamo Marco Juárez

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    1. Si he escuchado también del tipo de efectos psicológicos de los que hablas, sin embargo no considero que domine yo lo suficiente de esos temas como para hablar mucho más al respecto. También te daría mi opinión, pero aquí en los comentarios me empiezan a comer vivo con que pierdo mi objetividad cada que hago eso :P Así que simplemente me limitaré a decir: aunque creo que si puede haber algo de lo que mencionas en juego, tampoco creo que las cosas son tan simples como sólo eso. Es quizá un factor, pero dentro de un fenómeno social—las preferencias políticas de una población—que es muy complejo de entender y de explicar por completo.

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  59. Por cierto, también habría que ver el efecto que menciona Álvaro Cueva, de que las televisoras y talkshows y programas similares que tratan de generar un ambiente que recuerde a la década de los noventas cuando estábamos bajo la influencia del PRI

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  60. este articulo me va a decir que lo que paso en egipto y el derrocamiento de los grandes reyes en libia fueron solo un grupo de personas que le dieron like al pensamiento de otra persona, eso es una gran mentira, hoy en dia el internet y las redes sociales son las armas mas poderosas que tiene el humano para difundir una verdad, ya que medios televisivos como todos sabemos estan amaniados y ponen sus intereses ante todo. es una lastima que no se este pensando en una revolución pero de conciencias en contra de estos rufianes y cuatreros.

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    1. No, ni yo ni este artículo han dicho nada de eso. Yo también creo que el internet y las redes sociales son una arma muy poderosa; que nos da al común de la gente la oportunidad de organizarnos y de luchar por nuestros ideales como una sociedad. Sólo no creo que Twitter pueda predecir los resultados de las elecciones.

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  61. Históricamente por excelencia la televisión es el medio masivo de información a la población en México, por intereses y por obvias razones la idea es hacer pensar que el candidato de derecha es el que mas altas preferencia tiene. Esto lo pueden lograr con una técnica llamada Psicología de Masas, donde hacen entender al interlocutor o receptor, que las encuestas están demasiado inclinadas hacia algún lado. Por lo que el receptor, lo capta de manera que se haga creer que ya no hay más opción de la cual tomar partida.
    Esto históricamente se ha visto reflejado en el tipo, donde los medios han puestos a candidatos, como un peligros para la nación, que a final de cuentas da el resultado deseado de desaprobación por parte de la sociedad.
    La gran interrogante es realmente saber cual es el verdadero interés por lo cual una televisora se inclina, hacia un candidato y desinforma a gran parte de la sociedad, con argumentos no reales y noticias que están retocadas para perjudicar alguna persona.

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    1. Quizá hay un grado de verdad en lo que mencionas. Eso lo discutimos en el segundo artículo de esta serie. Tampoco me queda mucha duda de la manipulación de la información que se da en los medios. Pero eso, me parece, tampoco invalida los argumentos que se presentan aquí sobre la validez de las tendencias electorales mostradas por las encuestas.

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  62. También es necesario saber quien paga la encuesta. Estos estudios son servicios especializados que son contratados con fines específicos.

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    1. Ya lo comenté antes: Las encuestas las pagan los medios de comunicación, y sus fines suelen ser muy mundanos: ponerlas en los diarios y en la tele para llamar nuestra atención... y luego mostrarnos anuncios.

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  63. Me pareció realmente interesante tu artículo. Apegado al carácter científico del blog. Con enfoque crítico y espíritu escéptico... hasta que lo pierdes.
    Si me permites quisiera comentar sólo un par de tus argumentos:

    "Sin embargo hay otros problemas mucho más grandes que vuelven completamente inútiles a los sondeos por internet. El primero es el problema de la auto-selección, que ocurre cuando los participantes son quienes van y encuentran la encuesta, y los encuestadores no seleccionan a los participantes. Lo que ocurrirá es que estarán sobre-representadas las personas que de por si tienen un interés en la política (por eso estaban leyendo ese artículo o esa página donde estaba la encuesta) y que quizá tienen opiniones más firmes sobre sus preferencias. Y el problema se magnifica en las redes sociales cuando, además, los participantes pueden invitar a otras personas o conocidos a votar en la encuesta, amplificando así todos los sesgos y posibles fuentes de error. Al final la encuesta no medirá la preferencia de los mexicanos sobre los candidatos, sino cuál de los grupos de seguidores tiene una mayor capacidad para reclutar a más personas para que llenen encuestas." (fin del estracto)
    En ciencia una teoría para ser válida debe serlo en cualquier situación... pero tenemos el caso del periódico Milenio: creyeron que la gente que los lee tiene un franco sesgo similar al de ellos (Peña y el PRI)- "(por eso estaban leyendo ese artículo o esa página donde estaba la encuesta)". pero bastaron sólo unas pocas horas para que cayera el castillo de naipes sostenido por su argumento, tanto así que (haciendo honor a su linea editorial- sesgo editorial- quitaron la página de la encuesta cuando el peje llevaba 80% de las preferencias.
    Y esto nos lleva a tu segundo argumento:
    "repetir el experimento, varias veces, y por diversas entidades independientes"
    Creo que ahora si tu artículo tiene un sesgo muy acusado porque fuiste muy acucioso para encotrar fallos en las encuestas independientes pero ni por asomo tocaste a las encuestas que llamas "independientes". Independientes de qué. Ni entre ellas... Recuerda además que el que paga la música escoge la melodía.
    Por otra parte me parece muy curioso que pase el tiempo y las encuestas no se mueven. Va a la FIL y nos damos cuenta de lo herrado que está (con h por lo de burro) y no cae ni un punto. Su hija ofende a la prole y las encuestas firmes. Lo critica un escritor premiado y como si no lo hubiera hecho. Suspende su visita a la IBERO y no hay problema. Lo abuchean cuando (rodeado de acarreados) por fin va y lo mismo. Si yo fuera en un barco en medio de una tormenta y veo que mi brújula no se mueve a pesar de los vientos, las olas y los golpes de timón concluyo que es hora de cambiar de brújula.

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    1. El primer punto que mencionas no lo entiendo. En el extracto que tomas de mi artículo yo menciono dos problemas con los sondeos en internet: la auto-selección, y el hecho de que los participantes pueden invitar a más participantes.

      Mencionas luego el caso de Milenio, por lo que dices entiendo que realizaban un sondeo en su página y lo retiraron cuando AMLO alcanzó más del 80%. (Y si es cierto que Milenio tiene un sesgo PRIísta, no me extrañaría que lo quitaran). Pero esto también concuerda con lo que he dicho, el hecho de que no hay controles en los sondeos—y precisamente como los participantes pueden invitar a más participantes—es como los simpatizantes de AMLO pudieron inflar su porcentaje hasta llegar al altísimo 80%. ¿O estás sugiriendo que ese 80% de preferencia por AMLO tiene algún parecido con la realidad de las preferencias en el país?

      Sobre el segundo punto sí, me refería a encuestas independientes entre sí realizadas por distintos equipos de distintas casas encuestadoras; refiriéndome a la reproducibilidad de los resultados en ciencia. Dado que incluso la encuesta de Covarrubias y Asociados (en la que AMLO y la izquierda suelen confiar) coincide con las mismas tendencias que el resto de las encuestas, me cuesta mucho trabajo imaginar que las preferencias electorales reales del país sean extremadamente distintas a las reportadas.

      Finalmente también me ha causado sorpresa ver la poca variabilidad de los resultados de las encuestas después de los tropiezos de EPN. Pero ya veremos que sucede en los próximos días, cuando se comiencen a publicar las encuestas actualizadas al final de Mayo.

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  64. Al analizar tu blog, en especial este artículo, nos has compartido pautas objetivas sobre los resultados de las encuestas presidenciales. Sin embargo, es una lástima que aún siendo buena tu intención de basarte en la ciencia y tecnología para enfocar distintos temas, en este caso te hayas dejado llevar tan SUBJETIVAMENTE al DECANTARTE CON PASIÓN POR AMLO, lo cual deja a tu artículo como un medio para promover a tu CANDIDATO FAVORITO, restandole con ello seriedad a toda tu investigación. No te habla alguien a favor de Peña Nieto si eso estás pensando tu o cualquiera que lea mi honesto comentario, soy partidaria del candidato que realmente demuestre compromiso social, acción por hacer de México el país que todos soñamos pero ante los candidatos que tenemos actualmente sinceramente no creo que alguno cumpla con estos requisitos y ya puestos en el camino, sobre AMLO tampoco veo esto, él sigue de nuevo buscando su lugar en la presidencia, de cerca conozco también mucha gente del PRD, aquellos que llenan las plazas y van a los mitines de AMLO, SIII y ¿sabes como? todo a cambio de una despensa mensual...en el mitin se pasa lista de asistencia y si no vas, te quedas sin despensa, ¿no te suena eso a manipulación....? quien tenga a un candidato limpio de cualquier culpa, que tire la primer piedra...

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    1. No me extrañaría del todo saber que AMLO recurra a tácticas poco honorables para “comprar” el voto; o que establezca pactos de conveniencia con políticos de dudosa honorabilidad. Pero me gustaría también saber si puedes compartir alguna nota o referencia para respaldar la afirmación que haces de que AMLO regala despensas para que la gente asista a sus mítines.

      Ahora, aunque sí acepto que en algunos momentos he dejado ver un poco mis propias opiniones políticas en estos comentarios, he tratado de mantenerlo al mínimo; y distinguir a mis opiniones personales de hechos o conclusiones más objetivas. Trataré de seguirlo haciendo de este modo.

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  65. luego se ve q juan antonio esta comprado tambien suenas como simpatizant d el mejor di q como le vas a ese partido piensas q vas a engañarnos pues no,AMLO es el mejor y no hay duda soy d veracruz y me doy cuenta d q estan comprados por q tengo samiliares en medios d mexico y me dicen q realmente estan distorcionando todo.no t doy fuentes por q porq los del PRI son tan opresores q a lo mejor y hacen algo para callar.

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    1. Ya lo he mencionado antes, sí creo que existe una manipulación mediática (los reportes sobre EPN después del debate y de la manifestación en la IBERO así lo dejaron ver). Sin embargo también creo que existe evidencia suficiente, no para confiar a ciegas, pero si para suponer que las tendencias generales de las encuestas reflejan en cierta medida las preferencias electorales del país.

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    2. Y porqué dices que Juan Antonio está comprado? Nadamás porque no piensa igual que tú? O sea que para "no ser comprado" hay que comulgar con tus ideas, tus pensamientos y tus acciones? Cuanta intolerancia de los pejistas! Justo por eso es que aunque hagan sus marchas y mitines de intolerancia, su amado peje no ganará, porque los ciudadanos -los otros, los que no queremos a amlo- no vamos a votar por el porque nos da miedo su violencia, sus arranques de locura, su agresividad cada vez menos silenciosa, su obsesión por el poder y no por el bien de México, por sus berrinchitos para conseguir lo que quiere. Yo no estoy comprado y no soy simpatizante del peje y no, tu amado amlo no es el mejor (bueno si, para engañar a la gente).

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  66. Alejandro Barbosa21/5/12 10:38 a. m.

    Felicidades por tu blog Juan, yo sostengo que el acceso a la información no garantiza el acceso al conocimiento. Es muy interesante la forma en que explicas con peras y manzanas conceptos básicos de análisis estadístico y sigues obteniendo las mismas respuestas de quienes se dicen ya no ser manipulados por la TV pero son completamente incapaces de darse cuenta que ahora son manipulados por Internet.

    Hay otros factores sociológicos que van más allá del análisis estadístico, te recomiendo: http://www.ull.es/publicaciones/latina/a1999c/124ivan.htm, un placer!

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  67. No hay que dejarse llevar por estas “encuestas objetivas”, lo importante según la estadística es la tendencia en la que según la ya mencionada CONSULTA MITOFSKI (http://www.consulta.mx/web/), muestra una notable tendencia a la baja del candidato por el tricolor EPN, mientras JVM una tendencia a la alza seguido de un desplome que la dejó bastante pareja ante el candidato de izquierda AMLO. AMLO es el único de los candidatos que se ha mantenido de cierta forma, estable con una tendencia siempre a la alza y ante mi apoyo al candidato por el partido del “SOL” creo que la encuesta es bastante confiable cuando dice que EPN se encuentra por encima de los demás candidatos (confiable en cuanto a una proyección estadística). No queda más que informarse, comunicar lo que se sabe de cada candidato por lo menos para que “de habladas” se informe la gente, solo recuerden que “cuando enseñes enseña también a dudar de aquello que enseñaste” para que el habito de la investigación sea implantando. Saludos, Erick Gutiérrez

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  68. Ya sabemos que todo esta orquestado para hacer parecer que el copetudo va ganando, por eso hay que estar atentos el día de la elección. Que no nos pase como en el 2006 que estábamos tan confiados que nos dormimos. AMLO 2012.

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  69. PARA ENTENDER EL SESGO QUE UTILIZAN LAS GRANDES ENCUESTADORAS, Y QUE AL PARECER EN ESTE BLOG SE PRETENDE QUE APARENTEN SER EFICAZES, RESULTA DEL SIMPLE RAZONAMIENTO LOGICO, Y ES QUE LA "GRANDES" ENCUESTADORAS PARA INFLAR LOS NUMEROS DE PEÑA NIETO NO INCLUYEN EN SU PUBLICACION A LOS "INDECISOS", COMO SI SE HACE EN LAS ENCUESTAS REALIZADAS EN LOS PAISES VERDADERAMENTE EN DONDE NO SE MANIPULAN, PUES EN ESTOS SI SABEN LA IMPORTANCIA DE ESE VOTO.

    LO ANTERIOR ES ASI TODA VEZ QUE ESE NUMERO DE INDECISOS, QUE EN EL CASO DE ESTAS ELECCIONES ES ALARMANTEMENTE GRANDE, REPRESENTA UN FACTOR QUE SERA LA MONEDA DE CAMBIO PARA ESTA ELECCION, Y QUE A LAS "GRANDES" ENCUESTADORAS Y MEDIOS QUE LAS PUBLICAN NO LES CONVIENE QUE ESTOS INDECISOS LLEGUEN A RAZONAR LA IMPORTANCIA DE SU VOTO, PARA ASI PARA IMPACTAR LA ELECCION A FAVOR DE QUIEN PRETENDEN QUE GANE, YA SEA PARA QUE LOS INDECISOS AL MOMENTO DE VOTAR LO HAGAN POR EL QUE "VA A GANAR"(A LA GENTE LE GUSTA ESTAN CON LOS "GANADORES") O EN SU CASO TENGAN SUFICIENTE DESANIMO COMO PARA NI SIQUIERA VOTAR; LO QUE VENDRÍA A BENEFICIAR ¿A QUIEN? AL QUE LOS ENCUESTADORES MANEJAN COMO "EL GANADOR".

    LUEGO ENTONCES TENEMOS QUE DE SU CORRECTA LECTURA LO UNICO QUE REFLEJAN EN ESTAS SESGADAS ENCUESTAS ES EL DENOMINADO "VOTO DURO" O EL QUE EN EL PRI DENOMINAN LA "MAQUINARIA" . ESA ES LA ESTRATEGIA QUE DICHO PARTIDO POLITICO HA UTILIZADO EN LA MAYORIA DE LOS ESTADOS EN LO QUE HAN OBTENIDO RECIENTEMENTE VICTORIAS ELECTORALES, ESTO ES DESALENTANDO A LA CIUDADANIA PARA SALIR A VOTAR PARA ASI, EN BASE AL ABSTENCIONISMO GANAR ELECCIONES, PUES SI BIEN LA MAYORIA NO QUIERE DE VUELTA AL PRI, AL MISMO TIEMPO YA HA SIDO CONVENCIDO QUE SU VOTO NO HARA DIFERENCIA ANTE LA "APABULLANTE" VENTAJA QUE LAS ENCUESTAS, MANIPULADAS EN LA FORMA QUE YA SE EXPLICO, APARENTAN DE LOS CANDIDATOS DEL PRI.

    POR ESO ES QUE, EN PRIMER LUGAR NINGUNA ENCUESTA QUE NO INCLUYA A LOS INDECISOS ES REPRESENTATIVA DE LA INTENCION DE VOTO, COMO BIEN LO SABEN TELEVISA, TV AZTECA, MILENIO, EL UNIVERSAL, DE LAS HERAS, MITOFSKY, ETC., Y NOSOTROS NO DEBEMOS DEJAR QUE NOS ENGAÑEN Y, POR OMISION, NOS MIENTAN.

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    1. En ADN Político puedes consultar los resultados de varias encuestas, entre ellas Mitofsky y la de Covarrubias, incluyendo a los indecisos. Sólo has click para que te muestre las preferencias "Brutas" y elige a la izquierda las encuestas que te interesen.

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  70. Estoy de acuerdo que los medios de comunicacion television, radios periodicos y casas encuestadoras manipulan la informacion, como ejemplo les cito las elecciones para gorbernador en el ESTADO DE OAXACA 2010. le daban una ventaja de 12% al candidato del PRI, y muchos lideres del PRD al ver esta situacion, optaron por cambiarse a las filas de PRI, cual fue la sorpresa que no pudieron comprar la conciencia de los oaxaqueños, gano GABINO CUE candidato de la coalision PAN, PRD, PT Y CONVERGENCIA, por 12 % de votos de ventaja, queridos lectores yo votare por LOPEZ OBRADOR, no quiero que vuelva a la corrupcion de antes, durante el gobierno del PRI, los unicos que se beneficiaron lideres sindicales y de organizaciones de CNC, CNOP, PETROLES, CTM, compañeros PRISTA, los invito a que reflexionen no se encaprichen por odiar a los PEJISTAS, es neceasrio un cambio en este pais, para que haya oportunidad de empleo, los jovenes ya no deben de emigrar a los E.U., EPN, dice que cumplio mas de 600 compromisos, mi pregunta es si realmente los Mexiquenses con los compromisos CUMPLIDOS salieron de pobres?, existe menos delincuencia?, no hay desempleo?, EPN no veo el porque presume lo que hizo con el dinero del pueblo. si es su obligacion como gobernador de invertir el dinero en obras, como están a costumbrado a robar los gobiernos del PRI, se les hace insolito el hacer obras.

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    1. Es cierto lo que comentas, sólo preciso los datos. Gabino Cué Monteagudo (PAN/PRD) ganó en la elección del 4 de Julio de 2010 con un 8.21% de diferencia respecto a Eviel Pérez Magaña (PRI). Y es cierto también que la encuesta de Mitofsky el 24 de Junio daba ventaja a Pérez Magaña por un 9%.

      Esto reafirma lo que he mencionado, de las encuestas no hay que fijarnos demasiado en los valores exactos de los porcentajes, sino en las tendencias generales que marcan. Como puedes ver los porcentajes estaban mucho más cerrados en esas elecciones de Oaxaca y, viendo no sólo una sino ocho encuestas pre-electorales veras que todas tenían también márgenes cerrados; por lo que era técnicamente más complicado predecir quien ganaría. La situación es similar a lo que ocurre ahora entre JVM y AMLO, que tienen una diferencia porcentual muy cerrada, y es complicado saber quien de los dos está realmente el segundo lugar. Sin embargo, al menos hasta el día de hoy, la diferencia entre EPN y cualquiera de los dos sigue siendo del orden de los 20 puntos porcentuales. (aunque a tí o a mí no nos guste)

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  71. Qué ironía, Peña nieto es el más votado y a la vez el más repudiado, pues a quiénes encuestan. Afortunadamente mediante la convivencia diaria y mediante Internet nos damos cuenta de la realidad, 10 de cada 11 repudian a EPN, y a reserba de que haya fraude en las votaciones, es claro que Peña no ganará, hay gente que votaría por cualquiera antes que por EPN.
    Aquí una encuesta: http://encuestalibremexico.wordpress.com/

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    1. Tienes una referencia sobre el dato de que 10 de cada 11 repudian a EPN (que no sea una encuesta por internet)?

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  72. por equidad de genero, LAS MUJERES VOTAREMOS POR JOSEFINA Y SOMOS MAS DE LA MITAD DE LA POBLACION TOTAL...JOSEFINA DIFERENTE

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    1. Gracias por los comentarios, pero recuerda mantener—en esta discusión—las opiniones personales al mínimo.

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  73. Señores y Señoritas si quieren que su candidato o candidata gane, necesitan primero educar al resto de la gente que no entra a internet, los que solo ven noticias en la televisión abierta y ven novelas o futbol, esos son la gente que quiere votar por EPN, en intenet dense cuenta que somos la gente que lee y que realmente se informa, pero desgraciadamente no somos la mayoria,perono todo esta perdido manifestaciones como las de esta fin de semana puso a temblar a EPN, y al PRI, los jovenes estan dando el ejemplo y queda poco tiempo para seguirlo.

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    1. Gracias por los comentarios, pero recuerda mantener—en esta discusión—las opiniones personales al mínimo.

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  74. Hola, me llamo Gabriela y yo si entro a internet y no veo televisión (por lo que obviamente no veo novelas o futbol) y no por eso voy a votar por AMLO y el único ejemplo que están dando con esas marchas es de una intolerancia gigantesca por parte de los seguidores del peje. No tienen porque marchar contra un candidato presidencial que está compitiendo igual que los otros (Obrador, Quadri, Vazquez Mota). Es como si las personas que estamos en contra de López Obrador porque lo consideramos un tipo loco, manipulador, enfermo, obsesionado con el poder, también marcharamos porque no comulgamos con sus ideas ni con su doctrina. ¿Qué pasaría si esto ocurriera y un mismo día marchara un grupo de gente contra EPN y otro grupo de gente contra AMLO? Esto es algo completamente irracional y solo te recuerdo que somos más los que NO MARCHAMOS que los que si lo hacen, y no porque los pejistas hacen ruido y violencia todo el tiempo, quiere decir que son mayoría. No. Lo más grave es que mucha gente va a votar por EPN que es el candidato más gris y mediocre en toda la historia del PRI, solamente por no querer como presidente a un ser tan agresivo, intolerante, rijoso y violento como López Obrador. La única estrategia para que ganara el PRD en julio es justamente esa: cambiar la estrategia.

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    1. Gracias por los comentarios, pero recuerda mantener—en esta discusión—las opiniones personales al mínimo.

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  75. CREO QUE NO TIENE SENTIDO LO QUE PUBLICAS. POR QUE HAY QUIENES HAN HECHO LO QUE MENCIONAS Y NO COINCIDEN LOS RESULTADOS, MARGEN DE ERROR DEL 3%.?, REALMENTE PEÑA NIETO ESTA MUY POR DEBAJO DE LO QUE MENCIONAN. EN FIN.

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